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  スレのリンクは最新50にしておきましたが全部表示のほうが皆様は好まれるのでしょうか？ 管理人さん 所持モンスター推測や照合などなどやっておきました。 留守番キャラですが、変えるときの表示は留守番モンスターになってますね・・・。 どちらにするかは任せます。スクエニが悪いんだー、と言いたいところですがチェック甘くてすみません。 (いつのまにかキャラが増えてました。履歴に表示されるものだとばかり) キラーマシンが留守番キャラに、とのことなのですが現在データに入ってないようですし、 画像データもまだ無いみたいなんですよね。ですから保留にしてます。 5の世界のモンスターが少ないのでいてもおかしくはないのですけど。 蜩さん メンバーズのほうまでとは！ご苦労様です・・・。 私はモンスター欄を埋めるために参考にしようとも思いましたが挫折しました。いずれ埋まりますしね。 本題ですが、今のところ職業とランクが揃えば購入できますね。 ただ、私はまだ書いてあってもいいかと思っています。 特に邪魔になっているわけでもありませんし。 拾える道具に関しても、職業は関係ないようですが念のため記述しています。 -- (キラ) 2009-03-28 19 45 54 留守番キャラについてはなんのことかわかればよろしいかと キラーマシンはガセネタかと思われます Vでは魔界(ゲーム終盤)でしか出ないのでいくらなんでも進みが早すぎることと キラさんのおっしゃる画像データがないことがひっかかりますので とりあえず放置ということで -- (管理人) 2009-03-28 20 56 38 ドラクエ１の世界の討伐モンスター１００％になったのですが、 ここのWikiに乗ってるはぐれメタルにだけ会っていません。 なにかのバグで全部に会う前に１００％になってしまったのか、 それともはぐれメタルは遊び人でしか会えないモンスターかなにかで、 何か特別なモンスターなのでしょうか？ すいません、Wikiのモンスター欄を見てもよく分からなかったので……。 -- (盗賊AZ) 2009-03-28 21 20 52 ドラクエIは確かはぐれメタルは出なかった記憶があるんですが… ゲームと大神殿ではなにかちがうんでしょうか？ Iにはぐれメタルを追加した方がいらっしゃったら報告してください -- (管理人) 2009-03-28 21 25 23 いやしそうの値段が買240G,売118Gでした。 売り値が半額ではないみたいです。 どなたか売り値のみ修正お願いいたします。 -- (名無しさん) 2009-03-29 05 10 54 いやしそうの売値、修正しました。 それから、どなたかが各世界のモンスター数を算出してくださったようですが、 一部違うと思われる部分があったので修正させていただきました。 またその際、I、II、III、Vの世界のモンスター数が確定したので、?を消しておきました。 管理人様 はぐれメタルの件は、私が見たときにはすでに消してありましたが、 原作には登場しませんし、全39種というのは間違いないですので、 このまま消しておいて大丈夫だと思います。 -- (アルス) 2009-03-29 05 22 32 追記 VIIの世界が全340種?となっているのは、 先に編集してくださった方と私の絞り込み範囲を合わせれば、 とりうる値は340のみになるという意味です。 -- (アルス) 2009-03-29 05 31 00 はぐりんは消しました。 まず無いでしょうが、もし確認されたらその時でいいいかなと。 計算である程度は出したのですが、原作のモンスター数を数えました。 竜王の例から同名モンスターは一種類と数えました。 3の世界は素で数え間違えてました・・・。 ですが、GBCのメダルが165枚で11枚同名ですから、 154匹ではないでしょうか？ 原作から減ることはあっても増えるということはないような・・・。 あと5の世界は1匹だけ少ない気が。DS版は最低でも219匹のはずです。 まだどこかポカしている可能性も否定できませんが^^; まぁ全部埋まったわけではないので？は付けておいてもよいのでは、ということです。 あくまでこのくらいいるよ、程度がわかればよいと思いますよ。 (デスタムーアと右手と左手が別名だけど別カウントなのかわからんｗ) -- (キラ) 2009-03-29 06 44 43 ★４の遊び人ですがチェーンクロスが5200Gで売ってました。 -- (名無しさん) 2009-03-29 07 03 28 DQ4世界登場ミスターハンの獲得Gは150Gでした。腕だめし(1人旅)で遭遇したモンスターがミスターハン(倒)、ドードーどり(逃)だったので獲得G150Gで間違いないかと…。 -- (名無しさん) 2009-03-29 07 37 46 ＤＱ３でみかわしの服を入手 盗賊２　踊り子３　8時間（12時間） ヒートギズモ　デスフラッター　マージマタンゴ ポイズントード　ハンターフライ　バリイドドッグ おおがらす　げんじゅつし　さそりばち -- (名無しさん) 2009-03-29 08 53 04 DQIの竜王討伐でロトのつるぎではなく あまぐもの杖を入手しました。 ランク ★★★☆☆☆☆☆ 装備できる職業　魔・僧 買い取り不可 魔法使い　★4　です -- (名無しさん) 2009-03-29 09 15 30 コメントログが容量オーバーしていたため過去ログにしました VはDS版だとベビーパンサーとがったいスライムがモンスター図鑑から 削除されてるはずなので 大神殿ではPS2版にあわせてると考えるべきなのでしょうか… 今のところVでプリズニャンもアークデーモンも出会った方がいないようなので モンスターボックスに載る種類(202種)+ボス(ゲマ2回目は含まず16種)=218 ということになるんでしょうか -- (管理人) 2009-03-29 10 09 49 キャプテン・クロウがでないのですが遊び人以外で出たという人は報告ください・・・ -- (？) 2009-03-29 11 26 21 あの・・・そういった個人的な質問はスレのほうでしてくれませんか？ まとめに既出で備考欄に特に記述が無いという意味がわかりませんか？ そもそも過去スレのログを読めば、あなたの質問の答えが複数あります。 加えて言うなら私も武闘家★2で倒しました。これで満足でしょうか？ 私は管理人ではないので出しゃばり過ぎるのもどうかと思ったのですが、 既に2回目なので言わせてもらいました。 管理人さん この件で思ったのですが、遊び人がいた時のモンスター報告は 遊び人がいた、と一言付け加えてもらったほうが後々楽かもしれません。 (特にモンスターが多い世界では一種に対する遭遇率も下がりますし) ただ、遊び人自体が少ない、報告する人もそこまで多くないという現状ですが・・・。 -- (キラ) 2009-03-29 12 34 42 武道家レベル５で「きせきのつるぎ」 がカジノの景品になりました。 -- (まあべ) 2009-03-29 12 37 51 道具を入手 ふしぎなきのみ 戦士★３　ＤＱ１の世界で入手 倒したモンスターは おおさそり、リカントマムル、 スライム、まどうし、 がいこつ、メーダ、 メーダロード -- (名無しさん) 2009-03-29 12 47 36 草、種などは所持モンスターが多いので、現在道具まとめに記述していませんが、 所持モンスターを推測するときに必要な情報なのでこの米欄に詳細を書きこんでください。 ある程度推測できた場合、モンスターまとめに所持道具を記述しています。 お金稼ぎまとめを更新した方 使い道が無い、というのは断定的過ぎるので訂正させてもらいました。 ほか用語等の統一などもさせてもらいました。 まあべさん よろしければ必要枚数も一緒に報告してもらえると助かります。 (まあべさんやー！てか、いつの間にか★5になってるし。相変わらず早い！ ・・・失礼。装備が貧弱だった序盤は本当に本当にお世話になりました) -- (キラ) 2009-03-29 13 59 29 必要枚数 あっ、失礼しました。必要枚数は ８０００枚でした。 -- (まあべ) 2009-03-29 14 01 30 キラさんへ 何回も冒険に出てるので、もし遊び人だった時に気づきやすくするためこちらにしといたんですが、 じゃまだったですか？ また余計かもしれませんが、過去ログが１０以上で多いのでどこにあるのか…探すのが大変なので… すみませんでした。 -- (？) 2009-03-29 14 57 34 ？さん 少々言い方がきつかったかもしれません。申し訳ない・・・。 ただ過去ログと言いましたが、情報が載っているのは一つ前の★12、新しめの892にも報告あり、 そして★12がまだ落ちていないというのはちょっとさすがに・・・。 もしかしてご存じないのかもしれませんが、ctl+Fキーで検索がかけられるはずです。 レスを全部表示してキャプテンかクロウで検索をかければ、スレ1つに30秒かからず見つけられますよ。 -- (キラ) 2009-03-29 18 36 03 ベビーサタンはサーベルぎつねより弱いです。間違ってたらごめんなさい （ドラクエ８のリストの訂正） -- (？) 2009-03-29 19 07 09 7の世界でどくがのこなを入手しました。 マシンマスター、ヘルジャンパーのどちらかがドロップしたようです。 -- (玲) 2009-03-29 20 19 09 ★僧３でよろずやをのぞいて見たところ、てつのまえかけが値上がりしているのですが… 買値3500G -- (名無しさん) 2009-03-30 01 20 16 盗賊★４ よろずやの販売物 ドラゴンメイル：買値：１２，０００Ｇ 超ばんのうぐすり：買値１８００Ｇ -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-03-30 01 30 18 情報を追加しました 環境によっては道具まとめの道具欄が 右メニューまでとびだしてしまう模様 そのような環境の人が多いようでしたらWikiのデザイン変更も検討します -- (管理人) 2009-03-30 09 45 45 ＤＱ８の世界　１２時間の冒険 覇王の斧：売値７，５００Ｇ★６　 装備：戦士、盗賊 (リストに掲載されていますが念のため書いておきます。) 覇王の斧を落とした時に倒した魔物 出現順番は一行目左からです。 がいこつ、ドン・モグーラ、マドハンド、じんめんガエル、 イーブルアイズ、バベル・ボブル、メタッピー、 ベホマスライム、いっかくウサギ、ウィッチレディ 戦士★４(自キャラ)、踊り子★１魔法使い★２(スクエニメンバーズ) のパーティ。戦士と踊り子はメンバーズではありません。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-03-30 13 28 00 道具まとめの備考欄が見づらいという方がいたらご報告ください。 出来ればどの辺りが～等付け加えていただけると助かります。 管理人さん 編集した私自身も少しだけ飛び出してますｗ あの程度ならブラウザを小さめにしていない限り、画面内に収まらないといことは無いでしょうし、 長い前文のおかげで右の字と被って見づらいということも無さそうなので変更しました。 とおりすがりの爆弾岩さん いつも報告ありがとうございます。 冒険の場合、職業報告は遊び人以外は必要ないと思いますよ。 -- (キラ) 2009-03-30 14 47 31 腕試しでメンバーズの方が仲間になりました。 冒険履歴を比較してみました。 【共通点】 （１）世界 （２）冒険開始時間（４分弱の差あり） 【相違点】 （１）倒した敵 （２）自分：腕試し　相手：おでかけ ※自分が相手に出会っても、相手は自分に出会ってないようです。 -- (ケンミンギョウ) 2009-03-30 16 43 37 既出ですが、ひかりの剣を拾ったので報告を。 2の世界（腕試し） 魔法使い☆3（自）、盗賊☆4 討伐モンスター メドーサボール、おばけねずみ、マドハンド、アイアンアント、ホークマンです。 既出と比較してもホークマンかメドーサボールです。 おそらくホークマンでしょうが。 -- (イズナ☆) 2009-03-30 17 21 22 リストにない魔物を。（☆3まで） ２の世界 ホークマン、 6の世界 ようじゅつし、ストーンビースト、バーニングブレス、マリンスライム、ぶちベホマラー、ぬけがらへい 7の世界 シャドーナイト、あくまのつぼ、アイアンタートル、 ８の世界 じんめんじゅ 少ないですが、報告しておきます。 既出が入ってるかもしれないです。 -- (イズナ☆) 2009-03-30 17 36 38 データ収集のため「メンバーズ」の冒険の履歴を見ていますが・・・・ その中にやたらふくびき運の良い人がいました。 正規の手順を踏んでいるので、冒険者の名前・職業などの詳細は 伏せさせていただきます。 またこの内容は、該当冒険者を誹謗中傷する意図はないことを お断りしておきます。 超霜降り肉のふくびき当選確率の参考になるかと思います。 超霜降り肉使用回数：１５回：３／２４～２６日まで。 この間ほぼ毎回超霜降り肉を使用。 超霜降り肉(１５回)連続使用。 モンスターが落とす？という報告例はなし。しかし、履歴を見る限りドロップした形跡は無い。 大神殿内の樽などから、拾ったという報告例が今のところ無し。 開設当初及び城下町の引継ぎ福引券を足せば正解率にもよるが最大で約１２０枚くらい？ 運良くふくびきでたくさん引き当てた人です。 いいなあ・・・。 売却すれば４５０Gになるお肉をおしげもなく使用してお金もち～。 大抵の人なら、売却してゴールドに換金しますが。 -- (？？？？？？？？？？) 2009-03-30 18 09 14 僧★4　よろず屋でモーニングスターを5500Gで買えました。 -- (chro) 2009-03-30 19 56 57 4の世界でてつのまえかけを持ち帰ってきました。 いろいろ倒していましたが 他のメンバーズの人の記録を見たところ バブルスライムかつかいまが落としたようです。 関係はないと思いますが職業は盗賊です。 -- (名無しさん) 2009-03-31 05 43 47 リストにないモンスター情報を。 Ⅱの世界 ようじゅつしの後、順にブラッドハンド、ゴールドオーク ガーゴイル、メタルハンター、キラータイガー Ⅲの世界 デスストーカーのあと、ライオンヘッド、グール Ⅳの世界 （ドッグスナイパー）マッドロン（ラリホーン）ぬけがらへい、マリンスライム、あくまのかがみ（マジックフライ） （さまようへいたい）ストーンビースト（ユニコーン） ユニコーンの後、ブラッディハンド、キングイーター、メイジキメイラ Ⅶの世界 よろい竜の位置が違う？？ 順に、（タマゴロン）プラズママウス（よろい竜）グリーンドラゴン、シャドーナイト、トンプソン、（まさかりぞく） ナプト、りゅうき兵、（ドンガンバ）スモールテッド（スライムブレス） となっております。参考までに。 ※カッコ内は既出のモンスター -- (リンリン) 2009-03-31 10 01 14 ４の世界で、やいばのよろい をてにいれました ★５つ　戦盗　売１０５００　でした -- (名無しさん) 2009-03-31 11 07 27 モンスターが落とすアイテム入手報告です。 癒し草以外はレア？なアイテムはありませんが・・・ 「癒し草」ＤＱ８の世界 ヘルホーネット、ごろつき、スライムナイト、串刺しツインズ ミニデーモン、おおめだま、デスファレーナ、マッスルアニマル アローインプ、おおめだま 「癒し草」ＤＱ８の世界 しましまキャット、おおめだま、ナイトウォーカー、 人面ガエル、マッスルアニマル 「布の服」ＤＱ４の世界 カメレオンマン、サンドマスター、スライムベス、つちわらし、 切り株お化け、暴れうしどり、メイジももんじゃ 「薬草・満月草(２個同時に入手)」ＤＱ５の世界 灯火小僧、アルミラージ、スピニー、グリーンワーム 薬草×２・布の服ＤＱ２ リビングデッド、ゆうれい、泥人形、スライム、タホドラキー ホイミスライム、メドーサボール、ガスト、おばけねずみ、アイアンアント 「聖水」ＤＱ１の世界 メーダ、メトロゴースト、メイジドラキー、リカント 「聖水」ＤＱ１の世界 おおさそり、キメラ、スライム、スターキメラ、ドロル 「毒消し草・薬草(２個同時に入手)」ＤＱ１の世界 メトドゴースト、鉄のさそり、まどうし、鉄のさそり、まほうつかい キラさん 倒した時の職業報告は一応メンバーズを加えたパーティの の場合、敵がランクの高いアイテムを落とす確率及び メンバーズを同行させていない場合のメンバーズ特典などの 因果関係の参考になればと思い記載しました。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-03-31 12 36 06 ３の世界にて腕試しで まじんのオノ、売値20245？ を手に入れました。 自キャラ：盗賊☆４ 討伐モンスター： マミー、ベホマスライム ミミック、おおありくい -- (い～らん) 2009-03-31 14 53 48 現在、バグか分からないが カジノのファイトいっぱつが コイン500で交換出来る模様。 -- (い～らん) 2009-03-31 14 57 39 適当にIDとパスワード入れるとときどき 別の人のとこに入る。 IDとパスは違うのにしたほうがよい ということがわかりました -- (しかばね) 2009-03-31 18 10 36 い～らんさんへ 此方ではそのような事は在りませんよ? -- (盗賊) 2009-03-31 18 13 19 盗賊★４ですが、先ほどⅤの世界の冒険で「シルバーメイル」☆６　僧　売１２１５０Ｇ を手に入れました！！ 討伐モンスター：おばけねずみ、ザイル、ゴースト、スモールグール、マドハンド、 コロヒーロー、マッドプラント あと、先日Ⅶの世界でマグマの杖を手に入れました。 討伐モンスター：スライムブレス、キラーマンティス、グリーンドラゴン、トンプソン -- (リンリン) 2009-03-31 18 24 42 武道家★５　「バトルフォーク」 街で拾いました。 装備できる職業　なし 売値４２５０Ｇ　でした。 （キラさんの方でウチと出会えたん ですね＾＾　まとめサイトがんばって 下さい。応援していますよ＾＾） -- (まあべ) 2009-03-31 20 28 02 昼と夜も表示してくれませんか（モンスター） -- (かに) 2009-03-31 22 30 17 ＤＱ３の世界 「素早さの種＆鉄の爪(２個同時入手)」 2009-03-31 冒険　ドラゴンクエスト３の世界 左から登場＆倒したモンスター マリンスライム、キラーアーマー、マドハンド、エリミネーター デスストーカー、デッドペッカー、ゾンビマスター、ひとくい蛾 メイジキメラ、スノードラゴン その時のパーティ 盗賊★４(自キャラ)踊り子★１、盗賊★１(非メンバーズ) 魔法使い★(スクエニメンバーズ)　 ちょっと長いですが、モンスターリストです。 冒険の記録、現段階２２％の討伐率リストの順番になっています。 ■ＤＱ８討伐率２２％　盗賊★４　 プチアーノン　　　しびらくらげ　　モビルレフト　 モビルライト　　　モビルヘッド　　デビルパピヨン マドハンド　　　　ベロニャーゴ　　バル ばくだん岩　　　　イーブルアイズ　ノックヒップ さまようよろい　　さまようたましい　コングヘッド ごろつき　　　　　オーシャンクロー　おどる宝石 パプリカン　　　　ブチュチュンパ　　スライムナイト サイコロン　　　　メタルスライム　　パペットこぞう　 ナイトウォーカー　デンデン竜　　　アローインプ ワンダーフール　マタンゴ　　　　　ブラウニー ハエ男　　　　　　ザバン　　　　　　キャプテン・クロウ わらいぶくろ　　　リンリン　　　　　げんじゅつし がいこつ　　　　　おおめだま　　　エビラ ラルミラージ　　　あばれうしどり　マッスルアニマル パンドラボックス　じんめんガエル　おおきづち ホイミスライム　　プリズニャン　　　サーベルきつね ベビーサタン　　　おばけきのこ　　スキッパー かぶとこぞう　　　リリパット　　　　メタッピー びっくりサタン　　タホドラキー　　　バブルスライム いたずらもぐら　　メラゴースト　　　いっかくウサギ プークプック　　　くしざしツインズ　リップス ドラキー　　　　　しましまキャット ■ＤＱ８の世界　遊び人　★２　を連れて冒険。その時出たモンスター 盗賊★４(自キャラ)、踊り子★１、遊び人★２、盗賊★３ １～４まで同じパーティで冒険。 ［データ１］ マドハンド、デンデン竜、コングヘッド、痺れくらげ、モビルヘッド おばけきのこ、さまよう鎧 ［データ２］ げんじゅつし、ブチュチュンパ、ベロニャーゴ、ドラキー ［データ３］ アローインプ、メタッピー、ノックヒップ、ホイミスライム、ベビーサタン [データ４] プーププック、パペットこぞう、デンデン竜、リップス、串刺しツインズ バブルスライム、ホイミスライム、バル、ブラウニー 遊び人限定？の珍しいモンスターがいるかはわかりませんが、 データの参考になればいいのですが・・・ -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-01 01 29 16 遊び人★2 [うろこのよろい] 大神殿でタルから入手しました。 -- (コスタリカ) 2009-04-01 07 46 21 コメント欄だと自分への報告に気付かないことがあるので トップページの下に連絡フォームを作りました 以後レイアウトやページ関連でなにかありましたら 下のフォームから連絡してくれるとありがたいです -- (管理人) 2009-04-01 08 57 13 一通り追加したはずです。皆様の履歴を覗き見させてもらい、推測等もしました。 やれることはやった・・・ガク。 蜩さん 所持アイテムの確定はどの程度のデータ数で決めているのでしょうか。 複数のモンスターが所持している可能性等を考慮すると少々確定が早い気がしたのですが。 特に8は原作が複数所持、錬金等のおかげで推測しづらいので、 最低でも3つはデータ(かなりわかりやすい物)が必要かと思います。 かにさん 昼夜どちらか限定のモンスターももしかしたらいるのかもしれません。 私は3の世界で夜型のモンスターに遭遇した確率が低いのでいるような気もしますが、 他の方の履歴を見たところ真昼間(おでかけ)にキャットバット、こうもり男に遭遇していたので、 単なる気のせいだと思います。 -- (キラ) 2009-04-01 09 04 53 ２の世界ではやぶさのけんを拾いました。 ハーゴンのきし、おおねずみ、ハブーン、オークキング、やまねずみ、キラーマシン、きとうし を倒してます。 はやぶさのけん★６ 職業：戦 売値１７５００G -- (おどりこ) 2009-04-01 09 19 46 旅から帰って来たので まじんのオノ詳細をば ☆７ 売値：20250 装備：戦、盗 -- (い～らん) 2009-04-01 13 37 11 今日ログインしたらなんか…… 留守番モンスターの口調（旅帰還・出発時ともに）変わってるようなんですが……。 既出だったらすいません。 ウチの留守番ゴーレムが超カタコト口調に……。 一人称『ぼく』の君が好きだったのに……。 -- (盗賊AZ) 2009-04-01 14 25 05 家のドラゴｽﾗｲﾑも「ピキキー!」とか 言っちゃてます… あと、多分即出じゃないと思いますがもし即出だったらすいません。 Ⅵの世界のお出かけでキングスライム･ぶちべホマラー･シーフラワー ･ケダモンに会っていました。因みにメンバーズの盗★4です。 さらにアモールの水を手に入れていました。 -- (盗賊) 2009-04-01 14 40 07 あ　それうちもです。キメラなんか不良っぽいセリフだし、 スライムはかわいいしゃべり方です。 ＊うちの留守番モンスターのセリフです ベビーサタン「キキキッ！いってらっしゃいっ！ キミがいない間はボクが留守番してるぜ！ 時間がたったらまたログインしなおそう！ 冒険から戻ってきたら冒険日誌もみてみるといいぞ！」 (　)の名前は勝手につけてみたもの。(名前の登録はできません) 腐った死体(エテポンゲ)「ゲボボボ……。あ　おかえりなさい。 今回のあなたの冒険の記録です。」 腐った死体(エテポンゲ)「ゲボボボ……。あ　冒険におでかけですか？ あなたがいない間は　私が留守番してましょう。 時間がたったら　ログインしなおしてください。 それではお元気で。」 キメラ「グギャー！もどってきたか！ 今回のオマエの冒険の記録だギャー！」 キメラ「グギャー！無事に帰ってこい！ オマエがいない間はオレが留守番しといてやる！ 時間がたったら　ログインしなおすんだ。 帰ってきたら　まず　冒険日誌を見てみろ！」 ＊やっと８の世界で「メガトンハンマー」ゲットしました。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-01 17 11 01 しかばねさん それは不正アクセス禁止法に抵触するおそれがあります。 キラさん 普段は三例以上から推測しております。 ですが、★3以上で同じ世界で同じ装備品を落とす例が見当たらない為、はおうのオノは二例で二匹に絞ったのですが・・・ 恐らくドン・モグーラだとは思いますが、?付きで確定したのは私ではありませんよ。 見付けたまじんのオノのもう一例を挙げておきます。 さそりばち、ポイズントード、マドハンド、アニマルゾンビ、だいおうガマ、じごくのきし、まじょ、アカイライ、ミミック -- (蜩) 2009-04-01 19 12 46 おそらくプチヒーロー(5)がせかいじゅのしずくを落としました。 買値2500G、売値1250Gなので後々買えるようになるみたいです。 その時に倒したのは、ドラキーマ、ダンスニードル、ガップリン、 スモールグール、プチヒーロー、ビッグスロースでした。 ちなみに、ゴーレムのセリフ、「ルスバン」のはずが「スルバン」になってますね＾＾； -- (名無しさん) 2009-04-01 19 15 32 ドラキーが留守番モンスターです。 「キキー！　いってらっしゃーい。 キミがいない間は　ボクがお留守番してるよ！ 時間がたったら　また　ログインしなおしてみてね！ 冒険から戻ってきたら　冒険日誌を見て！ 留守番モンスターが増えてるかも！？ その後… 留守番モンスターは増えなかった。 固定セリフですかね。 -- (アミル) 2009-04-01 21 31 02 メンバーズのログでレア？アイテム入手しているのがありました。 ダークローブ 売値：？★？装備？ 入手できる世界ＤＱ８ ＊メタルスライム、はぐれメタルは逃げている。 ブチュチュンパ、メタルスライム、ブル、ベロニャーゴ、 ノックヒップ、ボル、デンデン竜、はぐれメタル アモールの水 パペットこぞう、シーメーダ、パンドラボックス、スライム ＤＱ５の世界 魔物のエサ 土偶戦士、動く石像、ミステリドール、ホースデビル 腐った死体 ＤＱ３の世界で入手 消え去り草＆ラックの種(２個同時) マタンゴ、ゴートドン、スライム、シャーマン、まほうおばば、スライムつむり ＤＱ３の世界：ラックの種 キラービー、ギズモ、痺れあげは、ポイズントード、ごうけつぐま バリイドドッグ、バーナバス、シャーマン、鬼面導士 ＤＱ３の世界：ラックの種 おばけありくい、ゾンビマスター、さそりばち、シャーマン×２ ほぼ確定していると思いますがデータの参考になれば… メガトンハンマー入手時に倒したモンスターです。 リンリン、メタルスライム、メラゴースト、スライムベス キャプテン・クロウ、ジャイアントバット、スライムナイト -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-01 23 18 41 すいませんが同じパソコンで 1人以上のキャラを登録する事は可能でしょうか? -- (盗賊) 2009-04-02 05 52 45 横レスで申し訳ありませんが、 IDが他の人とかぶらなければ １台のPCで複数登録できますよ。 個人的にメインのIDとパスワードから、 何文字か削ったり増やしたりすれば、管理が楽です。 -- ( 盗賊さん) 2009-04-02 06 20 54 バイキングアーマー ★４僧のよろず屋で売っていました。 買値：７０００Gで間違いないです。 買値の空欄、埋めておいてくださいませ。 -- (名無しさん) 2009-04-02 06 23 28 ウォーハンマー ★５僧？ よろず屋で確認 買値　６７００G -- (名無し) 2009-04-02 10 48 07 アリガトウ御座います。 そうなんですか！では早速… -- (盗賊) 2009-04-02 13 45 43 絹のタキシード買値３５０Ｇ★２ 地獄のハサミ、デッドペッカー、踊る宝石、 バリイドドッグ、キングマーマン ＤＱ３の世界：メンバーズのログに記録あり。 「守りの種・薬草」ＤＱ３の世界で２個同時入手 デスフラッター、フロッガー、ギズモ、殺人鬼、キラーアーマー ガメゴンロード、スカイドラゴン、魔女、ゾンビマスター -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-02 14 06 09 踊り子★５になったら よろず屋ではがねのハリセンが売られていました。 買値６８００Gで★５ 装備できるのは遊と踊です。 -- (踊り子) 2009-04-02 14 28 36 ★4武でもよろず屋で超ばんのうぐすりが購入可能でした。 どなたか編集お願いします。 -- (名無し) 2009-04-02 14 33 51 アイテム入手報告＆よろずやの販売物 戦士★４よろずやの販売物を確認済み バスタードソード買値８８００Ｇ★？装備？ リストは「バスターソード」になってますが、 バスタードソードが正しいアイテム名です。 「賢さの種」ＤＱ３の世界で入手 バリイドドッグ、魔法おばば、ハンターフライ、バリイドドッグ マージマタンゴ、ドルイド、キャットバット、ホイミスライム、魔法おばば -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-02 14 34 40 先ほど書き忘れてしまいました。 はがねのハリセンの売値は３４００Ｇです。 -- (踊り子) 2009-04-02 18 46 36 ムーンアックスは★4の盗賊でも購入できますよ -- (盗賊) 2009-04-02 19 37 26 Ⅶの世界の順でナプトとりゅうき兵は弱い順で ナプト　さんぞくマージ　りゅうき兵となっています。 -- (盗賊) 2009-04-02 19 43 09 きつけそうを入手 ＤＱ８、腕だめし、遊び人★３ コサックシープ、デスファレーナ、スキッパー、 しましまキャット、あばれうしどり、ドラキー -- (コスタリカ) 2009-04-02 19 50 23 ルビスの守り ＤＱ２の魔王討伐用アイテム（ハーゴン？） -- (名無しさん) 2009-04-02 22 13 44 ＤＱ６の世界 魔封じの杖売値：？★？装備？ スライムナイト、おばけなめくじ、地獄のたまねぎ、 パペットマン、レッサーデーモン、ダークホーン、 シールドこぞう ＤＱ５の世界 力の種 スピニー、一角ウサギ、ミニデーモン、骸骨兵、 コロプリースト、スカルサーペント ＤＱ７の世界 神秘の鎧　売値：？★？装備？ デビルアーマー、スモールデッド、サボテンボール セト、プチプリースト ステテコパンツ 森の番人、フォロッド兵、マシンマスター、サボテンボール 木馬の騎士、蠍アーマー、ベビーデビル、スライム マシンマスター、コロマージ 以上を入手していた「メンバーズのログを確認」 最近手に入るのは種や薬草ばっかり・・・ 自分が入手した物の情報がないのがイタい。 はやくまじんのオノをゲットすべくＤＱ３の世界を 冒険中。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-03 01 08 15 全体的に修正、追記しました。 公式サイト、スレを別窓で開くようにしました。クイズ等は従来通りですが要望があれば。 道具まとめの効果を憶測でしかないと判断して削除しました。 紛らわしいので実際に使用してから書きこむようにしてください、お願いします。 とおりがりの爆弾岩さん いつも報告ありがとうございます。 モンスターの名前はいいのですが、道具名はなるべくサイトに同じようにしてください。 よろしくお願いします。(アミットやら草はもう飽き飽き・・・) 管理人さん 面倒なのでこちらから・・・。返信が無ければフォームから送ります。 メンバーズの更新履歴を見るに、やはり留守番モンスターが正式名称のようです。 米の引継ぎがわからないので、また勝手にいじるのもどうかと思い放置してます＾＾； -- (キラ) 2009-04-03 07 35 16 あ・・・。私は別窓ではなく別タブで開くようにブラウザを設定してますが、 設定してない方にはもしかしたら別窓で開かないほうが良かったのかも・・・。 前の方が良かった、こっちのほうが良いなどあれば報告ついでにでも一言どうぞ。 -- (キラ) 2009-04-03 07 40 09 こんな感じですかね メニューは多分増えることもなさそうなので 編集できないようにしました もし増やすようであれば私に言ってください -- (管理人) 2009-04-03 08 53 18 魔法使い☆4で、さざなみの杖、キラーピアス、毛皮のポンチョ、みかわしの服がよろず屋にありました。 魔法使いで購入可能とは書いてなかったので一応報告しておきます。 -- (イズナ☆) 2009-04-03 09 19 11 上【ﾄﾞﾗｸｴ公式ｻｲﾄ】天空の大神殿★13【天空の城下町】 が【ﾄﾞﾗｸｴ公式ｻｲﾄ】天空の大神殿★13【天空の城下町 と一つ欠けています。 また、モンスター討伐のすすめの戦闘の決まりで、 僧侶はホイミ→自分が攻撃ということがあります。 （薬草ではおこらなく、ホイミだけ？） ところでキャプテンクロウ、討伐率２０％なのに現れぬ… ちなみに自分は盗賊・・・ -- (？) 2009-04-03 12 36 33 おでかけでも4匹までは確認できたため、まもののえさの効果を修正しました。 スレからの情報を書き込んでくれるのはいいのですが、もう少し検証してくれると助かります。 あれ・・・？微笑みの杖(67G、1800枚)の方が祝福の杖(4500G)より強い。 じゃあ天罰の杖(2500G、3000枚)も強さ≠値段じゃないと、 天罰の杖のほうが微笑みの杖より交換枚数が多いというのに 弱い事になっちゃうような・・・。＾＾； 管理人さん お手数をかけて申し訳ないです。ありがとうございました。 -- (キラ) 2009-04-03 13 32 39 メンバーズのログから報告。（☆5の方） もちろんリストの並び順は不明です； 既出が入ってたら申し訳ないです。 5の世界 うごくせきぞう、オークキング ７の世界 セト、フェアリーラット、あめふらし、やみのとうぞく、カニおとこ まだあまり☆5はいないようです。 あと、今回参考にした2人は結構お出かけにも行ってました。 あまり関係ないかもしれませんが気になったので一応書いておきます。 -- (イズナ☆) 2009-04-03 14 04 38 8の世界でエロスの弓ドロップ（メンバーズ） アルミラージ、ミニデーモン、ジャイアントバット、かびとこぞう、リリパット、アローインプ、ドラキーマ、ブチュチュンパ、ドラキー -- (名無しさん) 2009-04-03 14 19 48 メンバーズのフロストという人の日記と、 このサイトの情報と合わせると、 祝福の杖は動く石像みたいです。 -- (スパイダー) 2009-04-03 17 33 27 盗賊★３で鉄のオノ購入可能。 -- (スパイダー) 2009-04-03 17 40 49 しのさそり　かげのきし　キースドラゴン　リカントマムル　キメラ てつのさそり　メーダロード　しりょう　スターキメラ のどれかからどくけしそうをドロップ。 -- (スパイダー) 2009-04-03 17 48 17 Ⅵの世界でぶちｽﾗｲﾑべスに出会いました。（逃 因みに盗★4 -- (盗賊) 2009-04-03 18 21 42 カジノの役である「ロイヤルストレートフラッシュ」ですが、 ジョーカーを交えた状態でも成立しました。 (然したる情報ではないでしょうが…) -- (パラゴス) 2009-04-03 20 04 20 盗賊★４で、きんのオノ拾いました。 ランク ★★ 戦　盗 売値 5000G 8の世界です。 腕試しになってるけど、確か長旅です。 -- (TAIGA) 2009-04-03 20 07 52 ＤＱ８の世界でモンスターが 超ばんのうぐすりを落としました。 倒したモンスターは左から出現＆倒した順番です。 メタルスライム、わらいぶくろ、しびれくらげ、ジャンバラヤン、エビラ、 モビルレフト、ベホマスライム、くしざしツインズ、メタッピー -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-04 01 39 52 とあるメンバーズの方の記録を拝見したところ、 ハーゴンを倒してもルビスの守りを入手できていませんでした＾＾； -- (名無しさん) 2009-04-04 04 12 42 Ⅶの世界でブロンズナイフを確認 ★５つ、Ⅶの世界の長旅で 倒した順に キラーマンティス　腐った死体　ライノキング グロン　レッサーデーモン　あくまのつぼ　プチマージ さんぞく兵　チョッキンガー　ワータイガー　スライムナイト　ベビーデビル ゴーレム　きとうし　グロン　スカイフロッグ　あめふらし インプ　サンドワーム　ジャガーメイジ　フォロッド兵　 コロプリースト　ピラニアン　あばれ足鳥　デスキャンサー モンスターリスト追加にもお役立てを。 -- (名無し) 2009-04-04 06 27 50 とおりすがりの爆弾岩氏と俺のデータを照らし合わせたところ、ダブったのはメタルスライムだけなのでメタルスライムで確定です -- (名無しさん) 2009-04-04 17 19 13 情報を追加 よろずやで買える武器防具は 自分の職業で買えるものだけみたいなので 道具の備考欄にある職業★?で購入可能～は無くして 装備できる職業の欄に追加でもいいような気がしてきました 反対意見がないようでしたら修正したいのですが… -- (管理人) 2009-04-04 17 31 32 やっと盗賊★５になりました！ 今日よろずやに、ビックボウガン☆５　戦盗 買１６０００Ｇ　売８０００Ｇ　が売っていた ので購入しました！ -- (リンリン) 2009-04-04 20 20 26

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  引き継ぎ　商人ランク４でシムじいのテント　天空の城下町の床でした。　 -- (？) 2009-03-17 17 20 50 ↑引継ぎは城下町側のランク依存のはず。 大神殿側のランクは関係ないと思うが。 -- (名無しさん) 2009-03-18 12 06 36 商人ランク４は城下町側のランクですよ！ あとモンスターは忘れた。 -- (？) 2009-03-18 19 04 40 ★なし～★×1　未調査 ★×2　天空の城下町の床 モンスターなし ★×3　ゴースト追加 ★×4　シムじいのテント追加 ★×5　追加なし ★×6　天空の城下町の紋章　ベビーサタン追加 ★×7　追加なし ★×8　スライムのおきもの -- (名無しさん) 2009-03-18 23 41 44 ★×２でもゴースト -- (名無しさん) 2009-03-23 16 10 20 モブキャラが 『わたしも　メンバーズに入ったら 会心の一撃が　出るように なりました！』　と言っていました。 -- (名無しさん) 2009-03-30 10 55 59 ★なしでも天空の城下町の床は もらえますよ。 -- (スパイダー) 2009-03-31 19 16 00 メンバーズ退会してもリンクは解除されないみたい。 でも、冒険者リストで自分の記録を見ようとするとメンバーズ登録に飛ばされてしまう。 -- (名無しさん) 2009-04-06 22 18 50

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  しゅくふくの杖を７の世界で拾いました。 倒した敵は順に ストーンマン、シャドーナイト、インプ、 マシンマスター、ライノキング、ジャガーメイジ です。 -- (R) 2009-04-04 21 02 07 IIIの世界でやいばのよろいを入手しました。 討伐モンスターは、ミニデーモン、エビルマージ、シャドー、げんじゅつしの４匹です。 -- (名無しさん) 2009-04-05 00 35 22 カジノのポーカーなんですが、以前のSSを見ると、 連続10回目成功(画面上に11枚)or獲得コイン10000枚突破で強制終了でした。 また、現在の仕様でも、最初に配った時点で役が無いのに当たったことになる、 もしくは役があるのに感知しない、という小バグが稀に発生するようです。 ダブルアップが「たかい」か「ひくい」かは本当に50%くらいの様なので、 逆に言えば完全運任せでも何ら問題ないんですよね。 現数値が低いときはひくい、高いときはたかいを狙って、 「2」や「Joker(A)」が出れば、連続引き分けと引き換えに「4倍」になる ってくらいしか攻略法はなさそうですね。 -- (名無しさん) 2009-04-05 04 05 04 魔法の鎧のデス・アミーゴですが、既に斑蜘蛛糸を確か3～4?件確認しています。 斑蜘蛛糸は薬草などと違い、所持モンスターが多いとは思えません。(現状、報告がこれのみですし) 情報を追加した方、確定するのに十分なデータを提示してもらえませんか？ 超万能薬は2つしかデータが無い(?)、所持アイテム未確定が多い８の世界、 複数のモンスターが所持している可能性が一応あるので？を。 金のオノを店頭確認したかわからないので買値を？に。(していたらすみません) 雨雲の杖は竜王と遭遇していなくても入手との報告から??に。 ルビスのまもりは確認していませんが、以前道具を全公開していた時に確か かな表記だったような・・・と思い修正。 (報告はなるべく公式表記に準じてください・・・ホントお願いします) 管理人さん ★は残しては～、などと今書いていましたが読み違えてました・・・。 報告がないだけなんでしょうが、武器★と職業★が一致していないものもありますし、 とりあえずそれでよいと思います。 -- (キラ) 2009-04-05 08 52 59 武器★と職業★の数が違うバスタードソードとビッグボウガンについては、備考にスレとコメントログの報告とは違う記載がされている模様です。 -- (蜩) 2009-04-05 12 59 24 うお！どうやら寝てたようです・・・。(他の戦盗の武器からコピペしたからのようですね) バスタードソードも前に私が修正時にミスしてずっと間違えたままだった気がするのでごめんなさい。 -- (キラ) 2009-04-05 13 42 45 メンバーズの人の記録でバズズ･オークキング･デビルロードを確認。（Ⅱの世界 -- (盗賊) 2009-04-05 14 36 13 少し多めですが、モンスターから入手したアイテムです。 レアなものはありませんが、複数同時入手のとき のデータの参考にてください。 モンスターは左から出現＆倒した順番です。 ＤＱ８の世界で入手(３個とも) ■皮のムチ　 パペットこぞう、ばくだん岩、ガチャコッコ、コングヘッド、 ミイラ男、バル、ウィッチレディ、いっかくウサギ ■キメラのつばさ バベルボブル、あばれうしどり、プリズニャン、おどる宝石 ボル、モビルボディ、ミイラ男 ■キメラのつばさ バベルボブル、バブルスライム、メタッピー、くさった死体 ■まほうのせいすい さまようよろい、マッスルウータン、ウィッチレディ、キラースコップ ウィッチレディ、オセアーノン、いっかくウサギ ＤＱ３の世界 ■せいすい デスストーカーシャドー、ビッグホーン、 ベホマスライム、ようがんまじん、げんじゅつし ■まほうのせいすい どくどくゾンビ、ビッグホーン、エリミネーター、ようがんまじん ベビーサタン、ようがんまじん、おばけありくい、さつじんき、キラーエイプ ■キメラのつばさ おおがらす、アントベア、マリンスライム、さそりばち、マリンスライム キラービー、マージマタンゴ、アニマルゾンビ、くさったしたい、アントベア ■まもりのたね＆やくそう(２個同時入手) デスフラッター、フロッガー、ギズモ、さつじんき、キラーアーマー ガメゴンロード、スカイドラゴン、まじょ、ゾンビマスター -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-05 17 08 59 盗賊★4で、いのちの石拾いました。 買い値 800G 売り値 400G　　です。 7の世界で、腕試しでした。 倒した敵は、「ストーンマン」、 「サンダーラット」、「ヘルジャンパー」、 「そらの狩人」、「ナプト」でした。 ザキ系を身代わりしてくれるんでしょうか。 ザキ系を敵に使われた記憶は無いんですが・・・ -- (TAIGA) 2009-04-05 20 38 24 DQ3の世界にてせいなるナイフを手に入れました。 道具まとめと、こちらのログを照らし合わせてみたところ かぶっているモンスターが「こうもりおとこ」と「マッドオックス」だけでしたので この2匹のうちのどちらかが落としたものと思われます。 -- (名無しさん) 2009-04-05 21 10 58 踊り子★５でⅢの世界を長旅したとき、 ゆうわくのけん★４を手に入れました。 装備できるのは戦士のみ、売値は４９００Ｇです。 倒したモンスターは以下の通りです。 べホマスライム、ハンターフライ、トロルキング ようがんまじん、スカイドラゴン、サタンパピー ミイラおとこ、どくイモムシ、わらいぶくろ ギズモ、グリズリー、グール、ひょうがまじん シャーマン、マーマン、アークマージ ぐんたいガニ、トロル、ミイラおとこ、ゾンビマスター キャットバット、キメラ、ガニラス マリンスライム、ライオンヘッド ゲームでは、ゆうわくのけんはサタンパピーが落とすので、 こちらでもサタンパピーが落としたのかもしれません。 -- (踊り子) 2009-04-05 21 19 07 盗賊★４がはおうのオノ入手したので その時のログです。 2009-04-05　 腕試し　ドラゴンクエスト８の世界 遊び人★３、戦士★４(メンバーズ)、盗賊★２と冒険の旅にでた 武器 クロスボウ 防具 たびびとの服 ＊おおきづちがあらわれた！＊？？？？のこうげき！＊おおきづちに１７８のダメー ジ！ ＊おおきづちをたおした！ ＊ドン･モグーラがあらわれた！＊遊び人のこうげき！＊かいしんのいちげき！＊ド ン･モグーラに１７６のダメージ！ ＊ドン･モグーラをたおした！ ＊じんめんガエルがあらわれた！＊？？？？のこうげき！＊じんめんガエルに１０６のダメ ージ！ ＊じんめんガエルをたおした！ ＊ベルがあらわれた！＊？？？？のこうげき！＊ベルに１１８のダメージ！ ＊ベルをたおした！ ＊モビルレフトがあらわれた！＊遊び人のこうげき！＊モビルレフトに１１０のダメ ージ！ ＊モビルレフトをたおした！ ＊バルがあらわれた！＊？？？？のこうげき！バルに１０４のダメージ！ ＊バルをたおした！ 冒険の旅が無事おわった！ ２１３ゴールドてにいれた！ はおうのオノをてにいれた！ どうやらもぐらさん(ドン・モグーラ) が落とすようです。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-05 21 40 39 メンバーズの方のログより IIIの世界　せかいじゅのは２個同時入手 ようがんまじん、キャットフライ、どくどくゾンビ、ようがんまじん、デスジャッカルを討伐 原作と同様にようがんまじんがドロップしたと思われます。 -- (名無しさん) 2009-04-06 00 03 34 VIIIの世界で、ダークローブを入手しました。 売値8000G、★６武魔踊遊でした。 討伐モンスターは、ばくだん岩、おおさそり、がいこつ、リンリン、マッスルウータン、おおめだま、 ブル、ベル、ひとくいばこ、ホイミスライム、わらいぶくろ、いたずらもぐら、おばけきのこ、 コサックシープ、タホドラキー、モビルヘッド、ハエ男、オセアーノン、おおきづち、ミニデーモン、 サイコロン、モビルライト、しびれくらげでした。 先日のダークローブ入手のログとの共通はブルのみであり、 ★６の装備を同じ世界の複数の敵が落とすことは考えにくいので、 とりあえずブルが落とす?と考えて良いと思います。 -- (alss) 2009-04-06 03 16 18 よろず屋で僧侶☆４でかめのこうら売ってました。4300G -- (名無しさん) 2009-04-06 11 03 47 皆さんのレベルは今どのくらいですか？ ちなみに自分は 盗賊・レベル４ 武器　のこぎりがたな（レベル３） 防具　ガイアのよろい（レベル３）です。 -- (死霊の騎士) 2009-04-06 16 17 28 Vの世界 ・てつのむねあて(とつげきへい?)、せかいじゅのしずく(やはりプチヒーロー?) ドラゴンキッズ、ダンスニードル、プチヒーロー、とつげきへい、トンネラー、マッドプラント、グリーンワーム、アルミラージ ・シルバーメイル(やはりザイル?) しにがみへい、ザイル、たまてがい、ケムケムベス、プチマージ、おおきづち、がいこつへい、ガスダンゴ ・せいすい(グレゴール?) スライムナイト、ザイル、グレゴール、しびれくらげ、いっかくウサギ、コロプリースト、ダークアイ、ドラキー -- (alss) 2009-04-06 17 29 45 さんぞくのオノ 戦士★４でも購入可能です -- (名無しさん) 2009-04-06 17 46 29 ★ＤＱ３の世界 ■みかわしの服 ハンターフライ、ヒートギズモ、大がらす、 マージマタンゴ、デスフラッター、ポイズントード、 げんじゅつし、バリイドドッグ、さそりばち ■みかわしの服 さそりばち、ヒートギズモ、デスフラッター、マージマタンゴ、 ポイズントード、ハンターフライ、バリイドドッグ おおがらす、げんじゅつし ■道具＋防具：複数入手 「みかわしの服＆やくそう」 きめんどうし、スライム、シャドー、グール ■革の鎧【重複してたらすみません】 キャタピラー、げんじゅつし、マミー、ミイラおとこ ベホマスライム、腐った死体、アルミラージ 参考までに 盗賊★４武器：はおうのオノ、防具：たびびとの服 戦士★４武器：はおうのオノ、防具：まほうのよろい アイテムのランクはトップページのまとめ一覧の道具　ランク順をみればわかります。 死霊の騎士さん 次回はアイテムやモンスターなどのデータ報告をおねがいします。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-06 17 51 37 ギャッ、適当にスレに書いたらなんかここに報告されてて驚き ２ＣＨがサーバ規制受けているので理論とか書いてみます １２スレに引き続きモンスター数の推測 Ⅰの場合を例にとり、リストの匹数と討伐率は単純比例するとして　 ６９％と表示されるとき実際には６８，５％以上６９，５％未満だと推測されるので ２７÷６８，５×１００＝３９，４（実際にはこれ以下であろう） ２７÷６９，５×１００＝３８，８（これよりは大きいだろう）のように計算して 推測数　大小をⅠのリストの数が増えたときに記録したのを元に出してみた。 モンスターリストの数　討伐率　推測数（大）　（小）の順 匹 ％ 大 小 27,69 39.4 38.8 32,82 39.2 38.7 36,92 39.3 38,9 よってⅠの全体数が３９匹であると推測される。 この結果はＷｉｋｉのデータとも合致するので調子に乗ってⅡの場合を推測する。 Ⅱ　 匹 ％ 大 小 23,28 83,6 80.7 27,32 85,7 83,0 35,42 84,3 82,3 よって全体数は８３匹と推測される。 （逆に２３÷８３＝みたいに百分率だすと８２から８４まであやしい） 同様にⅢ１５７～１５９　Ⅳ２１８～２２９　Ⅴ２１８～２３２ Ⅵ２４６～２５２　Ⅶ　　３４６～４００　　Ⅷ３０９～３１１と予測 みんなでモンスター数と討伐数のペアを出していくと範囲は狭まるけど それに意味があるかどうか分からないので そこら辺は管理人さんにお任せします。失礼しました。 -- (モンスター数算出厨) 2009-04-06 18 26 01 モンスター数算出厨さん 私も１週間ほど前にここでモンスター数を修正・報告させて頂いたのですが、 およその数が分かればいいことや、Iの世界以外はまだ全モンスが明らかになっていないことから、 確定と思われるものも?付きで載せておけば良いだろうということになりました。 なお、それ以来修正・報告はしていませんが、今の段階では、 I 39(確定)、II 82(確定)、III 155(確定)、IV 215(確定)、 V 218(確定)、VI 230～233、VII 334～340、VIII 293(確定) となっています。 ただし、私の方法では、実際に表示されている％は小数点以下を切り捨ててあるものと推測して計算しています。 (仮に99.5％以上100％未満になった時に、100％と表示されるとは考えにくいため) -- (アルス) 2009-04-06 20 32 30 IIの世界 ■ルビスのまもり くさったしたい、グレムリン、ハーゴン、ぐんたいアリ これでハーゴン確定だと思います。 先日入手できなかったという方がいらっしゃったので、もしかしたら確率でドロップなのかも知れませんが、 Iのゴーレムは確実に落とすようなので、単に持ち物がいっぱいだっただけではないかと思います。 -- (名無しさん) 2009-04-07 03 32 23 戦士★４で、壷からおおきづち入手確認。 -- (名無しさん) 2009-04-07 06 08 43 シルバーメイルはタブったのはザイルだけでした。 流石に複数ドロップは考えにくいので確定だと思います。 -- (名無しさん) 2009-04-07 08 16 53 情報を追加しました コメントログが容量オーバーしていたので過去ログにしました 他、多少変更してみました -- (管理人) 2009-04-07 13 57 25 DQ2の魔王討伐の旅より帰還しました。 ★5魔・てんばつの杖+けがわのポンチョ 無事シドー撃破し、いなずまのけんを入手しました。 竜王戦の時に引き続き、途中で仲間に出会ってました。 いなずまのけん ★5　戦　買?G　売6250G 道具まとめにまだ載っていないようなので、ついでに倒したモンスターのリストを 置いておきます。ご参考までに。 あくまのめだま・キラーマシン・デビルロード・アンデッドマン・マンイーター アトラス・どろにんぎょう・ブラッドハンド・ドラゴンフライ・まじゅつし ホークマン・メイジバピラス・シドー 以上です。 -- (名無しさん) 2009-04-07 14 22 08 IVの世界にてブーメランを入手。 サイモン、とつげきうおのどちらかです。 -- (名無しさん) 2009-04-07 16 33 19 IVの世界 ■てつのツメ、ステテコパンツ同時入手 キングスライム、がいこつけんし、テベロ、ひとくいそう、はえおとこ -- (alss) 2009-04-07 16 52 02 1と2以外からの魔王戦の報告がないですよね。 ・・・推測ですが、1から順番にじゃないと、魔王討伐用のアイテムが手に入らないのかな～。 とおもいます。推測ですが。既出だったりしたらスマン。 -- (TAIGA) 2009-04-07 17 56 51 メンバーズの方のログより。 IIIの世界 ■らいめいのけん、ステテコパンツ同時入手 バブルスライム、ごうけつぐま、ギズモ、きめんどうし、ガメゴンロード、 だいまじん、マクロベータ、キャットバット、トロル、ベホマスライム 雷鳴の剣は、原作で雷神の剣を落とすだいまじんのドロップだと思います。 魔王の件ですが、自分は順番は関係ないと思います。 Iは★4、IIは★5あればすべてのモンスターに遭遇することが出来るようですが、 III以降はさらに高いランクが必要になるはずです。 さらにIII以降はモンスター数も多くなり、 キーモンスターに遭遇出来る確率も低くなるので… といった理由から、自然に順番になっているんじゃないでしょうか。 -- (alss) 2009-04-07 18 32 50 ＤＱ３の世界で入手　 ちからのたね おばけありくい、ひょうがまじん、グリズリー、ゴートドン、スカイドラゴン ■大神殿のサーバーが激重… 本日４／７ｐｍ８時頃から混んでいて、ログインすら２０回以上 やりなおしてようやく入れ、ルイーダの酒場は読み込み＆システムエラー、 冒険には何度やり直しても出発できません。 カジノも再送信を要求され現在、運良くログインできても 事実上なんにもできません。 今はふくろの持ち物の出し入れ及び買い物、景品の交換など は避けたほうがよいかもしれません。 これ書いてる２１：５７も重いです。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-07 21 59 22 さざなみの杖 僧侶★4でも購入可能でした。 -- (名無しさん) 2009-04-08 01 35 20 先日、ゆうわくのけんを手に入れたと書いた踊り子です。 実は、ゆうわくのけん入手と同時にらいめいのけんも入手していました。 その時は、先に報告があっただいまじんとは出会っていません。 こちらの場合、原作でだいまじん以外でらいじんのけんを落とす、 トロルキングが落としたものと考えられます。 -- (踊り子) 2009-04-08 09 03 11 テキトーに自分情報からモンスター関係のみ追加。他は時間がある時にでも。 蜩さん 名前の二文字目から改行というのはどうなんでしょう。 個人的には名前の途中で改行するというのは読みづらいと思います。 何れか～というのは気にする人以外は一番目以外わざわざ見ないはずですから横に多少長くてもいいかと。 いつまでも長いままではありませんし、横の背景カラーで黒文字が見づらいということもないですし。 ちなみに私は行の最後のほうは名前が長いか、初めのほうだけでもわかりやすいモンスターを一応置いてます。 ブラウザのサイズによっては既に途中からはみ出てるでしょうけど・・・。まぁそれとなく、です。 あとロトのつるぎですけど、リカント、竜王に絞っているのにリカントが前というのは、 リカントが持っている可能性が高い、ということなのでしょうか？ いつも苦言ばかりのようで申し訳ないです。 -- (キラ) 2009-04-08 10 50 14 ＤＱ８の世界 ■アモールの水＆おかしなくすり、２個同時入手 スライムベス、シーメーダ、マッスルアニマル、げんじゅつし パペットこぞう×２ -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-08 15 15 57 ６の世界でてつのむねあてを入手しました。 遭遇したモンスターは、 べビーゴイル、こうもりはくしゃく、 バルンバ、ドラゴンソルジャー バルンバが原作でてつのむねあてを落とすので、 バルンバが持っているものと思われます。 -- (踊り子) 2009-04-08 16 48 19 リストにないものを入手したので上げておきます。 ユバールのけん　★６　売値　売れない 入手時に倒したモンスターは あやしい男、アサシンクロー、バブルスライム、 バブリン、さんぞく兵、ねこまどう、 プチプリースト、でした。 行った先は７の世界です。 -- (見てただけの人) 2009-04-08 17 25 57 すみません↑のユバールの剣の装備可能職は戦士です。 -- (見てただけの人) 2009-04-08 17 40 30 ＤＱ３の世界で入手 ■たびびとの服 おおありくい、バーナバス、アカイライ、わらいぶくろ さまようよろい、ミニデーモン 管理人さん＆キラさん 情報を書き込んでくれる訪問者は、初めての方も多いと思います。 このＨＰの暗黙に近い決まり？などをよく知らない場合もあるし、 トップページに書き込む時の注意やお願いなどを 明記してはどうでしょうか？ 例えば… アイテム・モンスター名は公式サイトの -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-08 23 45 44 すみません、途中で送信してしまいました。 つづきです。 例えば… アイテム・モンスター名は公式サイトの なるべく公式表記のとおりに書く。 ただし、モンスターは漢字表記もＯＫなど。 アイテム入手の報告の場合、入手した世界と倒した モンスターの記載など。 おぼえていない場合はしかたありませんが、あくまで なるべくお願いしますというほうがいいかもです。 そう言ってる「とおりすがりの爆弾岩」も時々書き間違えるので人のことは いえません。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-08 23 58 09 腕だめしドラゴンクエストVI の世界 冒険の旅にでた(システムエラーで仲間誘えず一人旅僧侶★4) 武器 おおきづち 防具 レザーマント ＊おおイグアナが　あらわれた！　＊？？？？の　こうげき！　＊おおイグアナに　39のダメージ！　 ＊おおイグアナを　たおした！ ＊マッドロンが　あらわれた！　＊？？？？の　こうげき！　＊マッドロンに　32のダメージ！　 ＊マッドロンを　たおした！ ＊ガマニアンが　あらわれた！　＊？？？？の　こうげき！　＊ガマニアンに　35のダメージ！　 ＊ガマニアンを　たおした！ ＊メイジキメイラが　あらわれた！　＊？？？？は　ベホイミをとなえた！　＊？？？？のHPが　48かいふくした！　＊？？？？の　こうげき！　＊メイジキメイラに　64のダメージ！　 ＊メイジキメイラを　たおした！ ＊キングイーターが　あらわれた！　＊？？？？は　ベホイミをとなえた！　＊？？？？のHPが　48かいふくした！　＊？？？？の　こうげき！　＊キングイーターに　44のダメージ！　 ＊キングイーターを　たおした！ ＊じごくのもんばんが　あらわれた！　＊？？？？は　ベホイミをとなえた！　＊？？？？のHPが　48かいふくした！　＊？？？？の　こうげき！　＊じごくのもんばんに　47のダメージ！　 ＊じごくのもんばんを　たおした！ ＊デビルアーマーが　あらわれた！　＊？？？？の　こうげき！　＊デビルアーマーに　32のダメージ！　 ＊デビルアーマーを　たおした！ 冒険の旅が無事おわった！ 448 ゴールドてにいれた！ キングイーターが★4で出てきたので報告 -- (たすかってます) 2009-04-09 00 14 16 キラさん 仰る通り一時的な物ですから、横1024ではみ出さない様に、かつ上下の行が連続した物である事を分かり良くする目的で全角25文字区切りにしております。 長い不確定な情報は、見るだけの方々は読み飛ばすでしょう。 別にどちらでも良いですけどね。 ロトのつるぎについては、単に既存の出現分としにがみのきしを除く三例から照合した結果の出現順をそのまま記載しているだけです。 可能性を考えても仕方ありませんし、可能性順に記載するという決まり事もない筈です。 ところで、～で購入可能の件が必要であると思う方は、他におられますでしょうか。 一覧には★未満で購入が出来る、装備出来ない物が売っているという情報が見当たらず、確定した装備に対し報告をされる方にも申し訳ないですから、やはり必要ないとは思うのですが。 -- (蜩) 2009-04-09 01 20 30 半分寝ながらですが、報告時の注意はこんな感じでしょうか・・・ｚｚ。 なんだか長くなってしまってすみません。修正などは任せます・・・ｚｚｚ。 蜩さん 可能性順に、という決まりはないですが、所持している確率の高いモンスターは 一番初めに、と前文に書いてありますよ。 推測が難しい場合は仕方ありませんが、簡単な場合だけでも協力して頂けると助かります。 他のモンスターの所持アイテムを推測するうえで仕方ない、ということは無いと思いますが。 モンスターまとめのほうに反映させない範囲での推測も含みます。(たまに??で書いたりしてますけど) 頭回らないのでこのへんで失礼します・・・。 -- (キラ) 2009-04-09 03 13 15 盗★4で精霊の鎧を手に入れました。 Ⅵの世界ダンスキャロット・レッサーデーモン・テールイーター・ ヘルホーネット・ひとくいばこ・キングスライム・ヘルエーゼン・ エビルドライブ・マリンスライムです。 -- (盗賊) 2009-04-09 05 45 24 盗★4で精霊の鎧を手に入れました。 Ⅵの世界ダンスキャロット・レッサーデーモン・テールイーター・ ヘルホーネット・ひとくいばこ・キングスライム・ヘルエーゼン・ エビルドライブ・マリンスライムです。 -- (盗賊) 2009-04-09 05 46 13 カメのこうら 僧侶★4で購入可能 -- (名無しさん) 2009-04-09 12 42 01 ひかりのつるぎ 戦士★5で購入可能　買値10000 -- (名無しさん) 2009-04-09 13 04 17 Ⅶの世界でユバールのけんを手に入れました。 しにがみ兵、エビルタートル、ポンコツ兵、ハングドエイプ、ベビーニュート、あやしい男、マジックリップス、コロヒーロー、おばけ海牛 ユバールのけん ★６　戦 売値：無し -- (おどりこ) 2009-04-09 14 20 26 情報追加 自分のキャラがランクアップしたので 自分のキャラの★4～★5までの冒険のログをあげておきます モンスター討伐のすすめのページにおいておきます 研究に使うなり参考にするなりしてください -- (管理人) 2009-04-09 14 57 22 メンバーズのログより ＤＱの世界　 ＊一人旅で誰にも出会わず １匹だけ倒して逃走＆帰還していたデータです。 所持ゴールド かぶとこぞう　２７G がいこつ　４２G リンリン　１０９G -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-09 16 22 45 大したことないものばかりですが… IIの世界 ■やくそう２つ（原作で同じドロップ：おばけねずみ） おばけねずみ、メドーサボール、アンデッドマン、うみうし、ガスト、くさったしたい IIIの世界 ■やくそう（原作：この中になし） ポイズントード、ホロゴースト、シャーマン、ガルーダ、キラーエイプ ■かしこさのたね（原作：おおくちばし） くさったしたい、ホイミスライム、キャタピラー、マミー、フロッガー、おおくちばし、キラーアーマー、マッドオックス、スライム ■まもりのたね（原作［スタミナのたね］：ギズモ） まじょ、スノードラゴン、まほうおばば、デッドペッカー、ギズモ、アルミラージ、キャットフライ、マージマタンゴ、おおがらす IVの世界 ■ちからのたね（原作：アークバッファロー） ランプのまおう、アークバッファロー、マージマタンゴ、マリンワーム、メタルスライム、おにこぞう、デビルプラント ■ステテコパンツ（原作：なし） キングスライム、テベロ、ひとくいそう、はえおとこ VIの世界 ■かしこさのたね（原作：ユニコーン） バルンバ、ヘルボックル、マリンスライム、シールドこぞう、メタルライダー、ユニコーン ■せいすい（原作：なし） ピーポ、モコモコじゅう、ヘルホーネット、はねせんにん VIIの世界 ■まもりのたね（原作：さそりアーマー、アイアンタートル） メラリザート、トンプソン、スライムブレス、あまのじゃく、ちゅうまじゅう、アイアンタートル、ベホマスライム、サンダーラット、 ワータイガー、テールモンキー、ダークドワーフ、ライノキング、突げきホーン、レッドスコーピオン、あばれ足鳥、マジックリップス、 からくり兵、スモールデッド、さそりアーマー、グリーンドラゴン、ふゆうじゅ、とかげどり、シャドーナイト、おばけ海牛、バブルスライム ■キメラのつばさ（原作：なし） おおさそり、スライム、かぶとこぞう、ブルホーク -- (alss) 2009-04-09 18 39 25 訂正 最後のキメラのつばさはVIIIの世界です。 長文失礼しました。 -- (alss) 2009-04-09 18 43 07 VIIIの世界でダークローブを入手しました。 討伐モンスターは、あばれうしどり、ナイトウォーカー、ブル、モビルボディでしたので、やはりブルが落とすものと思われます。 -- (名無しさん) 2009-04-09 19 34 37 2009-04-09 16 22 45 のモンスター報告の№が抜けて ました。該当世界はＤＱ８の世界です。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-09 20 41 51 ルイーダの酒場の並び順が変わった気がします。 一番下だったやつが、真ん中あたりに来ました。 そして、今仲間になったやつが一番上にいます。 3時間前は違いました。仕様変更になったのでしょう。 たぶん、出会った順だと思います。 バグだったり、間違いだったらすいません。 -- (TAIGA) 2009-04-09 21 09 42 IIの世界でひかりのつるぎを入手しました． 当方★３の盗賊で，★２の僧侶と旅に出ました． おおナメクジ，リザードフライ，ホークマン，キングコブラ，どろにんぎょう． こちらのWikiで，ひかりのつるぎは★５戦士となっていましたので， おお！と感激です． 売値は確かに5000でした． -- (yukiko) 2009-04-09 22 55 12 具体的でないうえ、基本的な情報っぽいので既出かと思いましたが、 見当たらないので一応。周知のことならすいません。 出現するモンスターは原作シリーズに完全に準じている様に思います。 １や２はもちろん、６の通常モンスター201種+ボス数十体、 ７も基本282種+多くのボスなので、データと合っている様です。詳細はわかりませんが。 あと、うちのルイーダの並びも完全に出会った順でした。 -- (名無しさん) 2009-04-09 23 00 29 一番目に書いてあるモンスターがその道具を所持している可能性が高いです 一体いつの間に・・・。 新たな編集方針を定める場合、ここで提案し、第三者に了承された上で追加して欲しい物です。 -- (蜩) 2009-04-10 00 02 05 まほうのよろいのことですが、デス・アミーゴではないと思います。 自分もデス・アミーゴで、まだらくも糸を確認しましたし・・・ -- (名無し) 2009-04-10 07 46 09 ドラゴンクエストVIII の世界で「ドラゴンテイル」、「きつけそう」を手に入れました。 ドラゴンテイル：★５、遊、売値7400 ＜討伐モンスター＞ ボル サイコロン ジャイアントバット パプリカン さつじんイカリ おおさそり イーブルアイズ -- (名無しさん) 2009-04-10 09 50 48 「キングスライム」だけ倒してきたときのゴールドが453ゴールドでした。 PTメンバーは僧侶、盗賊、盗賊、踊り子（全員メンバーズ） なので、「キングスライム」のゴールドは302ゴールドだと思います。 -- (名無しさん) 2009-04-10 09 57 00 ↑ドラゴンクエストVIII の世界です -- (名無しさん) 2009-04-10 09 57 36 時間が無くて報告分の編集などできなくてすみません。 蜩さん えと・・・。編集方針というか、その記述があるのは結構前からですよ？ 少なくとも2週間くらい前からありました(もう少し前かも)。 管理人さん 冒険のログってどこですかー？討伐のすすめも更新されてませんし。 あくまで予定なだけで、まだあげてないってことでしょうか?? -- (キラ) 2009-04-10 11 11 19 4の世界にて、 がったいスライム、つかいま、とんがりあたま、エアラット、あばれうしどり、 あばれこまいぬ、リリパット、しびれだんびら、ピクシーを 倒して、どくけしそう、鉄のまえかけ、やくそうを持ち帰ってきました。 どくけしそうはモンスターまとめの方にも書かれているとんがりあたまかもしれません。 それからリリパット、しびれだんびら、ピクシーは モンスターまとめで(?ついてますけど)他の物を落とすようなので違うかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2009-04-10 13 18 27 すみません、上の報告、「てつのまえかけ」でした。 -- (名無しさん) 2009-04-10 13 23 46 現行スレでも報告したんですが、こちらでも一応お伝えします。 お手すきの時にでも編集をしていただいえると嬉しいです。 Ⅵの世界、０時間のおでかけで「だいちのよろい」をドロップ。 自分：魔法使い★４、 同行者：遊び人★２（メンバーズ）、戦士★４（メンバーズ）、盗賊★５ 倒したモンスター たまねぎマン、バルンバ、くさったしたい、ドッグスナイパー -- (ぴー) 2009-04-10 14 39 28 一応報告。どくがのナイフが売っていました。 wikiの武器のところ見たら、踊り子★4で購入可能と書いてありましたが、 盗賊★4でも売っていました。 -- (TAIGA) 2009-04-10 15 36 40 メンバーズの「長旅」ログより ■てつのまえかけ　ＤＱ４の世界 どくやずきん、はさみくわがた、ベビーマジシャン、どくやずきん、 ベビーマジシャン、みならいあくま、つちわらし、あばれうしどり ひとくいそう、おおみみず、つちわらし、つかいま、はさみくわがた きりかぶおばけ、ベビーマジシャン、いしにんぎょう、ひとくいそう がったいスライム、きりかぶおばけ、キラースコップ、ホイミスライム スライムベス×２、つかいま、きりかぶおばけ メンバーズの「長旅」ログより ■まほうのせいすい　ＤＱ７の世界 みみとびねずみ、スライムベス、キラースター、ゴーレム、あめふらし ソードワラビー、さんぞくマージ、キラースター、ふゆうじゅ、よろい竜 笑いぶくろ、コロプリースト、ダークドワーフ、プヨンターゲット、 グリーンドラゴン、さんぞくのカシラ、ドンホセ、ストーンマン あやしい男、スマイルロック、つのうしがい、デスマシーン ソードワラビー、スライムナイト ＤＱ３の世界で入手 ■いのちのきのみ サラマンダー、ライオンヘッド、あやしいかげ、コング、まじょ マリンスライム、フロストギズモ -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-10 16 00 29 らいめいのけんですが、 サタンパピー　×　２匹 だいまじん まほうおばば しか倒していないのに手に入れてたログ発見 -- (名無しさん) 2009-04-10 17 03 02 レイピア 盗賊★３で樽から入手。 装備できる職業は、相変わらず不明でした。 -- (Luna) 2009-04-10 18 25 33 プラチナソード（★２） ぼうれい剣士かドラキーが落とした。 （８の世界） -- (？) 2009-04-10 18 37 14 もうひとつ リカント、しにがみのきしを倒さず 竜王を倒し、ロトの剣ゲットしました ドラクエ８の討伐率２６になったのでモンスター情報も送ろうかと思います。 -- (？) 2009-04-10 18 41 31 連続すみませんがまだありました。 ８の世界 ベルとバルの位置が逆。 ブルはベルとバルの間のどこか。 （弱い）しびれくらげ＜プチアーノン＜いばらドラゴン（強い） の順です。 この攻略サイトは上が「弱い」だけど 天空の大神殿は上が「強い」なので間違えないように。 -- (？) 2009-04-10 18 52 37 盗賊★4が4の世界のお出かけから帰ってきました。 「ふしぎなきのみ」と、「まんげつそう」をもって帰りました。 倒したのは、「きりかぶおばけ」「キングスライム」「ブルホーク」です。 -- (TAIGA) 2009-04-10 18 58 20 ランク☆3でタルから まどろみの剣を発見しました -- (名無しさん) 2009-04-10 19 07 39 おお急ぎで情報追加したのでもしかしたら編集もれがあるかもしれません 能力アップ系アイテム(ちからのたね等)や武器・防具以外のアイテム(やくそう等)は かなりの数のモンスターが落とすと思われるので道具まとめ欄には 記載しない方針でいいでしょうか？ 私のログファイルの件ですがページ下部の添付ファイルという場所にあるのですが わかりにくいようだったのでリンクをはっておきました -- (管理人) 2009-04-10 19 26 37 武闘家★５が３の世界で「やすらぎのローブ」を入手しました。 売値：3600G、ランク：★４、職業：武魔踊遊 同行者：武闘家（メンバーズ）、踊り子、盗賊 倒したモンスター キャットバット、ようがんまじん、ヒートギズモ、キラーエイプ、 デッドペッカー、ボストロール、ひとくいばこ、げんじゅつし、 スカルゴン、フロッガー、マーマン、かえんムカデ、アニマルゾンビ、 ばくだんいわ、トロル、ポイズントード、コング、アルミラージ、 グリズリー、ひょうがまじん、ガルーダ、いっかくうさぎ、 どくイモムシ、ライオンヘッド、どくどくゾンビ また、スレの方には「５の世界でも入手した」という報告がありました。 -- (kamo) 2009-04-10 19 52 06 戦士★3、メンバーズの盗賊を連れて Iの世界の冒険で、魔法の鎧をドロップしました リストで被っているのはメタルスライムだけです -- (名無しさん) 2009-04-10 20 22 34 っと、後付け忘れたことが；； Ⅱの世界のおでかけと長旅で 見交わしの服をドロップしました 被っているのはやまねずみだけでした おでかけの方では、ガストも出てきましたが… -- (名無しさん) 2009-04-10 20 28 39 ８の世界で超ばんのうぐすりを手に入れました。以下倒した敵。 どろにんぎょう、オーシャンクロー、プチアーノン、 アローインプ、ブラウニー、メタルスライム、サイコロン、ミニデーモン -- (名無しさん) 2009-04-10 21 24 58 Ⅱの世界でいなずまのけんを入手いたしました。 こちらの表と照らし合わせて被っていたのは あくまのめだま・キラーマシン・どろにんぎょう・メイジバピラス でした。 キラーマシンははやぶさのけんのようなので（同時にはやぶさのけんも入手しています）、他のモンスターの可能性が高いのかな、と思いますが…どうなのでしょうね？ 参考になれば幸いです。 -- (名無しさん) 2009-04-11 03 54 00 Ⅱの世界で「ふっかつのたま」を入手しました。 パーティは盗賊（☆５）武闘家（☆５メンバーズ）盗賊（☆４メンバーズ） 倒したモンスターは以下の通りです フレイム・バブルスライム・はぐれメタル・メタルハンター まじゅつし・あくまのめだま・サーベルウルフ -- (名無しさん) 2009-04-11 07 27 04 ８の世界でブーメランとはおうのおのを入手しました。 ドンモグーラ、わらいぶくろ、パンドラボックス、どろにんぎょう、ブラウニー いっかくうさぎ、アローインプ、あばれうしどり、デビルパピヨン、ヘルホーネット リストと合わせるとデビルパピヨンがブーメランのようです -- (名無しさん) 2009-04-11 09 35 37 管理人さん 編集おつかれさまです。 ああ、まさかあんな目立たないところにあったとは…。 あんな下まで見てませんでした。追加してくれなければ気づいたかどうか＾＾； 本題。 明記していませんでしたが、私は薬草、毒消し草、満月草、キメラのつばさ、聖水、 魔法の聖水、種系は所持モンスターが多いようなので記載していません。 他の道具は今のところそれなりにしかいないようなので記載していてもよいかと。 -- (キラ) 2009-04-11 10 48 38 ２つとも入手世界はＤＱ３です。 ランク★５盗賊 ■やいばのよろい マーマン、バルログ、ミニデーモン、だいおうイカ、 さまようよろい、サタンパピー、ミニデーモン ■道具＋防具：複数入手で特定できないもの 「せいすい＆きぬのタキシード」同時２個入手 デスフラッター、おおくちばし、シャーマン、クラーゴン おどるほうせき、おばけきのこ、クラーゴン、フロストギズモ ダースリカント、マドハンド ★トップ頁では見えませんが、現在のコメントの先のほうに、ＤＱ８の世界の モンスター単体の所持ゴールドの報告があります。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-04-11 11 28 46 リカント、しにがみのきしを倒さず 竜王を倒し、ロトの剣ゲットしました ８の世界 ベルとバルの位置が逆。 ブルはベルとバルの間のどこか。 （弱い）しびれくらげ＜プチアーノン＜いばらドラゴン（強い） の順です。 この攻略サイトは上が「弱い」だけど 天空の大神殿は上が「強い」なので間違えないように。 が古く忘れられているようなのでもう一度 -- (？) 2009-04-11 12 05 06

• ドラゴンクエスト公式サイト　天空の大神殿まとめWiki - 家具まとめ

  https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/47.html

  アイテムと同様、所持モンスターを倒して冒険から帰還した場合、拾ってくることがある カジノの景品でコインと交換して入手する家具もある 一度入手した家具をもう一度拾ってくることはないカジノの景品として入手した場合も同様で、同家具は一度しか交換できない もようがえは「家具の入れ替え」からだけでなく、変更したい家具(壁、床以外)をクリックすることでもできる 壁　全17種類 家具名 入手方法、所持モンスター 説明文 ふつうの石のかべ (初めから所持) 天空では一般的な石を基調とした建物のかべ。 迷宮の石かべ コインと交換 7500枚 多くの魔物が出没する地上の迷宮のかべ。 ウッドパルナのかべ じごくの番犬(7) 英雄パルナが救った村でよく見られる建物のかべ。 ジパングの木造かべ マントゴーア(3) 木造建築物が多い島国ジパングの建物のかべ 教会のかべ コインと交換 7500枚 誰もが祈りを捧げる教会の神聖な雰囲気のかべ。 洞くつの土かべ コインと交換 7500枚 あらくれ者などの根城になりがちな洞くつのかべ。 移民の町のかべ ヘルコンドル(3) 世界一の商人の町を目指す集落の建物のかべ。 ドン・ガアデが手がけたかべ デーモンレスラー(4) 女性にからきし弱い名建築士ドン・ガアデの作品。 ソレッタのかべ ベビーサラマンダ(4) パデキアで有名なソレッタによく見られるかべ。 メルキドのかべ キースドラゴン(1) アレフガルドでは珍しい城塞都市の強固な城へき。 ユバール族のテント ダークドワーフ(7) 神を復活させるため各地を放浪するユバールの民の家。 滝の流れる洞くつ ザバン(8) 内部に滝が流れている洞窟を再現したかべ。 ピラミッドのかべ マミー(3) イシスにある巨大建造物のかべ。トラップはない。 はいきょのかべ コインと交換 7500枚 ひと気が絶えて朽ちてしまった建物のかべ。 馬車のほろ とうだいタイガー、うらぎりこぞう(4) 冒険の仲間たちを運ぶ馬車の中を再現したかべ。 大神殿のかべ シュプリンガー(5) セントべレス山の頂上に建てられた神殿のかべ。 エンドールのコロシアムのかべ ダークドリアード(4) 武術大会が開かれるエンドールの闘技場のかべ。 床　全12種類 家具名 入手方法、所持モンスター 説明文 赤石の床 (初めから所持) 赤味の強い石材を敷きつめたシンプルな床。 呪われたトロデーン城の床 シャドウパンサー(8) モンスターの巣と化したトロデーン城の床。 ガライの墓の床 メトロゴースト(1) 吟遊詩人ガライが遺した竪琴が眠る迷宮を再現した床。 ベラヌールのダメージ床 アトラス(2) ベラヌールの町の中心にある仕掛けを再現した床。 天空の城下町の床 旧サイトの引継ぎ特典 天空の城下町のエントランスを彩る赤を基調とした床。 洞くつの土床 ぐんたいアリ(2) 洞くつの土をつき固めただけの床。じめじめしている。 古い木の床 ひとくいばこ(3) 一般的な板張りの床。使いこまれた木の風合いが魅力。 サラボナの赤じゅうたん スモールグール(5) 大富豪ルドマンの屋敷で使われている高級じゅうたん。 ムーンブルクの毒沼 マンドリル(2) 廃墟と化したムーンブルクの毒の沼を再現した床。 ネクロゴンドの溶岩 はぐれメタル(3) 勇者によって噴火したネクロゴンドの火山の溶岩。 せかいじゅ パペットマン、オクトリーチ(5) 世界樹の枝の上にいるような気分が味わえる床。 滝の洞くつの水辺 オーク(5) 水のリングが収められた洞くつの地面を再現した床。 調度品(小)　全14種類 家具名 入手方法、所持モンスター 説明文 ふつうの机 (初めから所持) 一般的な小型の四角テーブル。用途は広い。 ムーンペタの机 かぶとムカデ(2) ムーンブルク北東のムーンペタで作られた丸テーブル。 ちゃぶ台 コインと交換 100枚 床に座る生活に合わせたジパング様式のテーブル。 ラウンドローテーブル コインと交換 600枚 赤いカラーがおしゃれな丸型のリビングテーブル。 木の長机 コインと交換 500枚 厚めの天板を使用した木製ロングテーブル。 お店のカウンター コインと交換 1500枚 商店のカウンター用に作られた木製ロングテーブル。 聖地の礼拝台 コインと交換 10000枚 聖地ゴルドで各種儀礼や演説に用いられる礼拝台。 ダーマの礼拝台 さつじんき(3) 転職の神殿として知られるダーマで用いられる礼拝台。 理性の茂み ストーンビースト(6) モンストルの北の山に自生する植物。 お母さんのさいほう箱 コインと交換 800枚 針仕事の道具や端布などが入っている小箱。 グランマーズの占い玉 ボストロール、ろうごくへい(6) サンマリーノの南に館を構える占い師の占い道具。 邪神の足跡 バズズ(2) ハーゴンの神殿で採取された邪神シドーの足跡を再現。 イムルの学校の机と椅子 みならいあくま、ドードーどり、ギャオース(4) イムルの学校で使われている生徒用の机と椅子。 リバストの墓 メイジももんじゃ(4) アネイルの町にある英雄リバストの墓標を再現。 調度品(中)　全24種類? 家具名 入手方法、所持モンスター 説明文 バハラタの引き出し (初めから所持) 黒胡椒の産地としても知られるバハラタ様式の収納。 ジャンポルテのタンス じゃしんぞう(6) 大富豪カルバン・ジャンポルテの館の洋服ダンス。 リブルアーチのタンス 呪われしゼシカ、ブラックモス(8) 橋上都市リブルアーチで作られた紫壇製の洋服ダンス。 ジャンポルテのドレッサー ブルサベージ(6) カルバン・ジャンポルテこだわりの三面鏡台。 サマンオサの鏡台 ガメゴン(3) 勇者サイモンの出身地であるサマンオサ様式の鏡台。 ポルトガの棚 キャタピラー(3) 海洋王国ポルトガ様式の食器棚。 サンマリーノの棚 ハエまどう(6) 交易やカジノで栄える港町サンマリーノ様式の食器棚。 リファ族の本棚 ドンガンバ(7) リファ族が暮らす聖風の谷で見られる木製の本棚。 竜神族の本棚 深緑の巨竜、聖なる巨竜(8) 竜神族の里で見られる木製の本棚。 竜王の城の宝箱 ダースドラゴン(1) アレフガルドを恐怖で支配した竜王の居城の宝箱 ロンダルキアの洞くつの宝箱 ドラゴン(2) ロンダルキア台地へ通じる洞くつの宝箱。 ネクロゴンドの洞くつの宝箱 フロストギズモ(3) ネクロゴンドへ向かう巨大洞くつの宝箱。 パデキアの洞くつの宝箱 ミスターハン、オーガキング(4) ソレッタ特産のパテギアの種が眠る洞くつの宝箱。(原文まま。パデキアの誤植だと思われる) デモンズタワーの宝箱 キメーラ(5) グランバニアの北に建つデモンズタワーの宝箱。 福引き機 リザードフライ、リビングデッド(2) リリザやムーンペタで使われている回転式抽選機。 ロトの石碑 ドロルメイジ(1) 勇者ロト自身による碑文が記された石碑。 マイラの温泉 メイジキメラ(1) アレフガルド北東のマイラ直送の温泉。 古代の化石 ジェリーマン(7) とある発掘現場で見つかった古代生物の化石。 メディばあさんの薬草園 スノーエイプ(8) 薬師メディが自宅で栽培している薬草の苗。 クレージュの井戸 スライムベホマズン(7) クレージュの村に掘られた井戸のくみ上げ設備。 夢のしずくの壷 まおうのつかい、ブラディーポ(6) 夢見の洞くつ最深部の祭壇に捧げられている壷。 不思議な石版台 炎の巨人、デッドドラグナー、ネクロバルサ(7) 中央に不思議な石版をはめ込む台座。 妖精の村の石像 マッドプラント、スライムナイト(5) 妖精や魔物がともに暮らす村に建てられている石像。 シムじいのテント 旧サイトの引継ぎ特典 シムじいが天空の城下町に張っていたテント。 調度品(大)　全14種類 家具名 入手方法、所持モンスター 説明文 リリザのベッド (初めから所持) 宿場町リリザで生産される標準的なベッド。 王妃のベッド リンドブルム(5) 高貴な者のためにしつらえられた天蓋付きベッド。 アルカパのあんみんベッド エビルアップル(5) アルカパの町の安眠まくらがセットになったベッド。 サントハイムのベッド あばれこまいぬ(4) サントハイム王国で広く親しまれる木製ローベッド。 ジパングのふとん ラゴンヌ(3) アリアハンの北に位置する島国ジパング特有の寝具。 ロンガデセオ製のムシロ ウインドマージ(6) 無法者の町ロンガデセオで見られる敷物兼家具。 聖地の女神像 ダークジャミラ(8) 聖地ゴルドの聖堂に祭られている巨大女神像。 バロックの竜の石像 ヘルジャンパー、エンタシスマン(7) バロックタワーに設置された石像。 キラータイガーの檻 ウドラー(2) デルコンダル城のコロシアムにある猛獣用の檻。 すいもん くびかりぞく(2) テパの村にある周辺の川の水量調節用の水門。 うごくせきぞう うごくせきぞう(3)うごくせきぞう(8) 魔物の石像。名前に反して動かない。 ゴールドマン像 ゴールドマン(1) 黄金に輝くモンスターをかたどった像。 ゴーレム像 ストーンマン(1) メルキドの町の門番である巨人をかたどった石像。 スライムのおきもの 旧サイトの引継ぎ特典 天空の城下町のスライム像のミニチュアオブジェ。 壁飾り　全16種類 家具名 入手方法、所持モンスター 説明文 カジノの看板 コインと交換 2500枚 カラフルな文字と光で目をひく娯楽の殿堂の看板。 天空の城下町の紋章 旧サイトの引継ぎ特典 天空の城下町の看板を小さくして再現。 (なし) (初めから) 壁に何も飾りません。 アリアハンの袋 てんのもんばん(3) 壁に掛けて使う収納袋。中身を狙う不届き者に注意。 調理器具 コインと交換 1000枚 キッチンという戦場に立つ者が手にする武器。 しょくだい コインと交換 700枚 暗闇を照らすろうそく台。教会などで使われている。 ネッドの宿屋の看板 パオーム、カンダタ(5) グランバニアに向かう道中にある宿屋の看板。 武器屋ゆきのふの看板 あくまのきし(1) かつてドムドーラにあった伝説の武器屋の看板。 防具屋の看板 コインと交換 2500枚 多様化する冒険者のニーズに応えた防具専門店の看板。 道具屋の看板 コインと交換 2500枚 いざ、というときに助かる道具を売る店の看板。 教会の十字架 コインと交換 2500枚 冒険者の蘇生や冒険の書の記録、といえばこの看板。 ちきゅうのへその人面像 メタルスライム、しんりゅう(3) 地球のへそを目指す者を言葉で惑わす謎の人面。 悪魔のレリーフ コインと交換 2500枚 王家の紋章を収めた試練の洞くつの仕掛けの１つ。 世界地図 カンダタこぶん(3) 世界の海と大陸の位置がわかる冒険に必携の地図。 ロトの紋章 キラーリカント(1) アレフガルドを救った伝説の勇者ロトの紋章。 ヘルバオムの巨大な根 プラズママウス、ヘルバオムのねっこ(7) 巨大なヘルバオムの根っこが家の中まで伸びてきた！ 妖精の城の絵 はぐれメタル、スカルドン、アークデーモン(5) 見た者の心の中を映すという不思議な絵。 見やすさを優先して所持モンスターの該当世界の表記にアラビア数字を使用しています

• ドラゴンクエスト公式サイト　天空の大神殿まとめWiki - 研究、推測、データ募集用ページ

  https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/64.html

  研究、推測、データ募集用ページ このページに投稿する方へ 天空の大神殿について 推測・推論、またその元となる論拠を掲示し、ともに議論し、 また研究のためのデータや意見を募集するためのページです。 新しい道具を手に入れた、 新しいモンスターに遭遇した、 モンスターを倒して道具を手に入れた方は、トップページのコメント欄に報告してください。 それらをこちらのページに書かれてしまうとＷＩＫＩを利用、編集する方のご迷惑となります。 また今旬で、速報性が高く、みなさんが注目する情報は出来るだけ大勢の目に触れる場所に 書き込まれるべきだと思います。 上級職の情報については、ここに募集が無い内容で案内がない限り、トップページのコメント欄に報告してください。 ご協力よろしくお願いいたします。 +このページの解説 解説このページは以下のような議論の流れを目的としています。１．個人が持っている持論、推論、論拠となるデータを発表。それらについて推論、データを募集する。２．テーマに対して興味のある人が更なる推論、データを持ち寄り蓄積する。３．データを整理しまとめて議論し、結論を出す。（この過程を経ることで「○○ではできなかった」といった不成功の例、即ち直接ＷＩＫＩに載ることが無い間接的な情報も取り込むことができ他の条件を試す人を増やし、知られているもの以外に条件はないと確認することができる。）４．ここで出た結論を２ＣＨとトップページに出して精度・確度を高める。５．異議が無いようなら、ＷＩＫＩ本来のまとめへ持っていく。 さらに詳しくこのページのできた経緯２ＣＨやトップページでの短い報告をまとめＷＩＫＩに反映させるまでに何かワンクッション置けないだろうか、２ＣＨでは同じ話題を続けたり、データを貼って長い討論をするのははばかられる、かといって自分にだけ起こったことをＷＩＫＩのページに 載せるのは性急と思われる、それなら自分に起こったこと、集めたデータを出し合って議論するウィキペディアでいうノートのページを一つ作ってみたいと管理人さんにお願いしたのがこのページの始まりです。 このページのメリットページ＋コメント欄の形を取ることで１．表を使って説明ができる。２．前の編集者が残したデータをログに流すことなくページに貯めることができる。３．興味のある人から意見がもらえる。４．まとめに載らない様な不成功例でもまとめることで条件を絞り込める閲覧のためのまとまったページではありませんが、無駄の無いまとめより元のデータを見てもらうことで、もっと深く考えてもらうことができると思います。 発表する場の無い推論をここに書いてみませんか。 当たり前かもしれないけれど確証の無いこと、ここで検証・再確認してみませんか。 このページのデメリット１．意見がもらえなくても泣かない。時代が貴方についてきていない可能性もあります。２．報告が分散する可能性を管理人さんは憂慮なさっていました。新しいアイテムや重要な新発見は是非トップページにお願いします。３．解析から判明した情報を用いて発表する場合は、必ず編集者議論所にその旨を書いて、他の方の判断を仰いでから発表するようにしてください。 ７月６日改定案 +投稿の仕方はこちら 投稿の仕方 編集可能な方自分でテーマを決めて発表する場合最初に見出しとしてテーマを書き込んで下さい推論や論拠となるデータの書き方は自由ですがその後ろには必ずご本人の名前を入れてくださいデータを募集する人はどんなデータがどういった形式で必要か書いてください 既存のテーマに推論やデータを投稿する場合そのテーマが終わった辺りから数行開けて編集してください推論やデータの後ろに名前を書いていただくと返事をする際の混乱が防げます 他の人とは違った仕方でさらにデータを募集する方はその旨もお書きください 編集が出来ない方コメント欄に書き込んでくだされば折を見てページに反映させますこのページの発案者・門柱は反応が遅いのでもちろんどなたが反映して下さってもかまいません自分でテーマを決めて発表する場合研究テーマ、推論、論拠となるデータ、どういう形式のデータを募集したいかまた表形式等を必要となさる場合、その旨も書き込んでくださいコメント欄には必ず名前を入れてください 既存のテーマに推論やデータを投稿する場合どのテーマの誰の推論に対するものなのかはっきり書き込んでください 例新しい見出しでテーマを「△△」と題して投稿「△△」の研究へ並べて投稿○○さんの「△△」の研究へ意見とデータ投稿 投稿の仕方の説明についてのご意見・ご感想もお待ちしております ７月６日暫定案 長くなったものは折りたたんであります +この＋をクリックしてテーマを開いてください 研究を読み終えたら この－をクリックして閉じてください +←ここをクリックすると「ランクの上がり方」が開きます ランクの上がり方 スレでも定期的に出る「ランクの上がり方」 単純な討伐数・パーティ組むと遅くなるよ派・とどめをさす回数だよ派 職、性別による違いはあるの？・実はモンスターごとに経験値決まってるよ派 ランクアップごとにリセットか累積か 色々な疑問が絶えないので試しにコーナー作ってみました。 推論と論拠データ等長文ドンと来い。こういう形式のデータ、カモン！等の要望もどうぞ。 （テーマ、主張、推論、データ等どういうことを書けばいいのかのしょぼい例示に過ぎませんので 真面目な説明文を書いてくださる方がいらっしゃり次第、この序文は姿を消す予定。 今までデータを取っていらした先達の方々に是非いらして欲しいと思っています） この研究はキャラごとの比較の為に、複数キャラをお持ちの方は区別できるようにしてください。 例（とおりすがりの爆弾岩さんの踊り子Ａを紹介の上「とお爆Ａさん」と略して、 とお爆Ｂさんや門柱Ａと区別する） 上がり方は経験値でなく討伐数依存かと思ったので試しに単純化してデータをとりました。 適度に逃げたり死んだりしているのでそうしない人と比べれば その場合のカウントの仕方の参考になるかと。 ちなみに１の世界でお出かけしかしないのは、１、万が一討伐数でなくモンスタ固有の経験値制 だった場合、種類から言って誤差が少なくなるであろう世界だから。２、お出かけにすることで ★アップの際の誤差を４以内に収めることが出来る（ただし能率は低い）のような理由があります。 ★が上がり次第データを追加する予定です。 なにかのデータになれば幸いです。 「死亡帰還すると討伐数が加算される人とされない人がいる」と推測したものの その違いが何によるものなのか考えていました。 １．パソコンなどの環境でどのＩＤでも同じになる。 ２．ＩＤが作られたときに決まっている（例えばＩＤ作成の時期による等） ３．討伐数がカウントされたときに加算されるかされないか決まる （例えば、今は死亡帰還がカウントされるが、前はされていなかったという仕様が すべてのＩＤに適用されているというような仮説） の３つを考えていました。ＢＹ門柱 ○＝倒した、△＝逃げ出した、●＝仲間が倒した ×＝死んだ、・＝お出かけ終了、改行＝朝五時の日付変更 として討伐結果を表記。後の表とランクアップ直前の所に注目して下さい。 踊り子男Ａ、最初からの記録 １の世界へ仲間を連れずにほぼお出かけのみ ５／８　×・△×・△ ５／９　△・○○△・△ ５／１０○○・△・△ ５／１１×・○△・△ ５／１２○△○△・×・○○ ５／１３△・△○○・△ ５／１４×・○×・○○○ ５／１５○×・△△・× ５／１７△△×・△○×・○△ ５／１８△△・△・× ５／１９△○○・×・△ ５／２０○○○・○○・○○○○ ５／２１○○・○○○○・○○○○（仲間加わる）○←自分で倒す（この冒険のみ腕試し） ５／２２○○○○（この冒険終了後★１→２）・○○×・△ ５／２３○△○・○△・○○ ５／２４△○×・○△△○・△ ５／２５○△○○・○○・× ５／２６○○○・○○・△○ ５／２７○○△○・○○・△ ５／２８○○△○・△○○・○△○× ５／２９○○△・○△・○× ５／３０○△○・△△×・○○○○ ５／３１△△・○△・○○○○ ６／１　○○○・×・△ ６／２　○○・○△・○○○○ ６／３　△○△△・○×・△○ ６／４　×・○△○・△ ６／５　△・×・△○△× ６／６　○△・○○・○○△ ６／７　×・○△・△ ６／８　○△・○○・△ ６／９　△○○○・○△△○・○○ ６／１０△△○○・×・○○○○ ６／１１○○○○・○×・△○ ６／１２△△・○○・× ６／１３○○○○（この冒険終了後★２→３）・○○○・○○○ 運良く★が上がる際は○続きなので△や×をどうみるかの参考にしやすいかと。 踊り子男Ｂはうまく調整できずランクが上がってしまったため掲載見送り 盗賊女Ｃ最初からの記録 １の世界へ仲間を連れずにお出かけのみ ６／９　△△・△△△・× ６／１０△・△△・△ ６／１１△○×・○×・× ６／１２△・×・△ ６／１３△・×・○△ ６／１４△・△△△・△ ６／１５△△・×・△ ６／１６○○○・○○・○○○　 ６／１７○○・○○・○○○　　 ６／１８○○○○・○○○・○○ ６／１９○○○○・○○・△×　 ６／２０○○○△・×・△○△△ ６／２２○○○○・△△・△△○△（この冒険終了後★１→２） 遊び人女Ｄ最初からの記録 １の世界へ仲間がみつかり次第連れ歩き時間のある限り冒険 ６／１６○○・○○○○・○○○○○●● ６／１７○○○○・○●○○○○●○●○・○○●○●●●○ ６／１８○○・○○・○○○○（この冒険終了後★１→２） 魔法使い女Ｅ僧侶★８転職直後から（作成は３月９日０時） 時間のある限り調整しながら冒険 ６／１９○１７●２ ６／２０○４・○２・○１０ ６／２１○４・○２（この冒険終了後★１→２）・○１７●１１ ６／２２○４・○２・○４ ６／２５○３・○３・○１２●１２ ６／２６○４・○３△・○４ ６／２７○○○△○△△ ６／２８○○○○○× ６／２９○○・○○・○○○○（この冒険終了後★２→３） 見難いので上の羅列から○の数をカウント Ａ ランク 目安 ○合計 △×無しの○ △×なしの● △あるが最後○ △帰還 ×帰還 ★１→２ ４０ ４４ ３１ ０ ４ ６ ３ ★２→３ ９０ ９８ ４８ ０ ２９ １２ ９ ★１→３ １３０ １４２ ７９ ０ ３３ １８ １２ Ｃ ★１→２ ４０ ４２ ３４ ０ ０ ６ ２ Ｄ ★１→２ ４０ ４３ ３４ ９ ０ ０ ０ Ｅ ★１→２ ４０ ４１ ３９ ２ ０ ０ ０ ★２→３ ９０ ９６ ６１ ２３ ０ ７ ５ ★１→３ １３０ １３７ １００ ２５ ０ ７ ５ 累計討伐数が★２＝４０★３＝１３０という前提で話をさせていただきます。 最初に見ていただきたいのは門柱ＤとＥの★２へのアップ時です。 仲間が倒したものは討伐数に含むか含まないかが、たまに話題に上りますが 少なくともこの２キャラでは含むという結果になりました。 次に見ていただきたいのが、門柱Ｃはランクアップ前に一回しか討伐していないということです。 即ちこのときにランクアップする丁度その討伐数になったということです。 死亡帰還含めるなら４２、含めないなら４０、★１→２の討伐数が４０とするならば 少なくともこのキャラは×帰還をカウントしないということになります。 ×帰還が加算されるならこの戦いの前にランクが上がっているはずだからです。 そして門柱Ｅの★３へのランクアップ時にも同じことが言えます。 そして３月当初作成のキャラでも最近のキャラでも、×帰還が加算されないということで 自分の立てた３の仮説の可能性は低くなるでしょう。 (名無しさん) 2009-06-14 22 21 30 のことから考えると１の可能性が非常に高いと思います。 私の環境で出せる結論は「ランクアップはモンスターを倒した数、討伐数に依存する」 「討伐数は自分が倒したか、仲間が倒したかによらない」「逃げ出した冒険でも討伐数は加算される」 「死亡して帰還した場合討伐数は加算されない」「討伐数は★１からの累計で★２は４０★３は１３０必要である」 そして、皆さんの意見を観察すると「死亡帰還の討伐数が加算されるかどうかは個人の環境による」 と推測されます。ＢＹ門柱 ランクアップ数値(討伐したモンスターの数)のデータの記録方法は 職業・キャラ名・現在のランク ①日付　冒険時間(例：腕試し：０３時間)　冒険した世界 ②１回の冒険で討伐合計数・自分が倒した数・仲間がトドメを刺している数　 ③獲得Ｇ・ドロップアイテムの有無、仲間の加入　 ④ログが長い場合は途中で小計を記入。ランクが上がったら全ての数値を項目毎に合計して記録。 以下は記入例 ６／１２　冒険　１２時間　ＤＱ１　合計：１０匹　自分：０５匹　仲間：０５匹 獲得Ｇ：２５７Ｇ　入手アイテム：やくそう これをランクが上がった後、合計して管理しておきます。 ランクアップ数に関しては自分が倒した数のみor仲間が倒した数も加算されるのかは調査中です。 ＢＹとおりすがりの爆弾岩さん 踊り子(女)Ａ(転職なし)死亡帰還・逃走帰還なし 踊り子(女)Ｂ(転職なし)死亡帰還・逃走帰還なし、 この２人は序盤以外は全て仲間を１～３人加えた状態での記録です。 遊び人男 ランク３まで仲間が増えずソロ旅を 余儀なくされてました。 ★１→★２　仲間の加入なし　 死亡帰還：０１回(討伐数０) ★２→★３　仲間の加入：３回のみ 死亡帰還：０７回　逃走帰還：０２回(双方討伐数：０) ランクアップデータ・ランクアップ毎に討伐数をリセットしています。 キャラ ランク 合計討伐数 自分討伐数 仲間討伐数 おでかけ（回） 腕試し（回） 冒険（回） Ａ ★１→★２ ４３ ２６ １７ １ ２ ３ ★２→★３ ８３ ４５ ３８ ０ ５ ７ ★３→★４ １７７ ９９ ７８ １ １０ １４ ★４までの合計 ３０３ １７０ １３３ ２ １７ ２４ Ｂ ★１→★２ ４３ ３８ ５ ０ ３ ３ 遊 ★１→★２ ４１ ４１ ０ ５ ６ ？ ★２→★３ ８８ ？ ？ ９ ２２ ？ ＢＹとおりすがりの爆弾岩さん かなり前からランクアップに関するデータを取っております。 その結論から言わせて頂くと ※討伐数は敵一体で１と数える（魔王は不明）※仲間が倒しても自分のものと同様、討伐数はカウントされる ※死亡して帰還してもその冒険のその冒険の討伐数はカウントされる ※全滅や逃げ帰ることでの減少も恐らくは無い ※一次職であれば★が上がるまでの必要討伐数は皆同じである（上級職は不明） 私が何人かの方にデータを取って頂いた結果導き出した数です。 職業も全種取ってあるので職業による数値の違いはないと思います。 ★１⇒★２　　　必要討伐数：４０ ★２⇒★３　　　必要討伐数：９０　（前回＋５０）　　　　　　　　　 ★３⇒★４　　　必要討伐数：１８０（前回＋９０） ★４⇒★５　　　必要討伐数：２８０（前回＋１００） ★５⇒★６　　　必要討伐数：４００（前回＋１２０） ★６⇒★７　　　必要討伐数：５５０（前回＋１５０） ★７⇒★８　　　必要討伐数：８００（前回＋２５０） ※ランクが旅の途中で上がってもその旅で倒した数は次のランクアップに 繰越されますので全く無駄にはなりません。 ※肉系のアイテムは私の数え間違いがない限りですが、ランクアップに 影響があると思われます。 （★２⇒★３の過程で必要数は９０ですが８９匹討伐した時点でランク アップしました。サブでも検証しましたが通常は９０で間違いないです） ※肉系自体が入手し難いので実証はまだできていない状態です＾＾； 死亡して帰還してもその冒険のその冒険の討伐数はカウントされるその論拠 ★４⇒★５の時段階で・・・ （必要討伐数：２８０） ２３６匹討伐後に長旅にて２１匹討伐して全滅しました＾＾； （その分を入れると２５７匹討伐） そのあと長旅で２７匹討伐中にランクアップしました♪ 全滅分を除外した討伐数：２３６＋２７＝２６３ 全滅分を含んだ討伐数　：２５７＋２７＝２８４ 　　ＢＹお世話になってますさん ランクアップについてですが、モンスターの順を確認しているついでに 他のデータのやりとりを色々見ていて経験値と思われる数字を見つけました。 jobという表記もありますし職業ごとに管理、累積で間違いないと思います。 結論から言うとわかるのは職業ごとの倒した数、というか経験値だけですから、設定されている ランクアップの討伐数がわかる、ということではないです。 ですから数え間違いなどなく普通に10進数管理のようなので正確な討伐数がわかるようになっただけ、ということです。 ただ、増え方がわかることでどういう設定か正しくわかるということでもあります。 とは言ってもどんなモンスターでも一匹分でしかなく、逃げた、全滅した場合も途中までは 加算されている、職業による違いは無い、でFAだと思いますけど。 肉系統は連続鯖エラーに凹んで超霜降り肉がまだわかりませんが、 討伐数に影響があるかどうかわかりました。 あと現在の死亡時、逃亡時の討伐数の仕様もわかりました。 グレー技を使用しているので、これらは望まれなければもちろん公開しません、ご安心を＾ＢＹキラさん ■２ｃｈに書き込まれていたランクアップ討伐数を参考に・・・ ★１＝0000(前ランク⇒このランク) ★２＝0040(０４０) ★３＝0130(０９０) ★４＝0310(１８０) ★５＝0585(２７５) ★６＝0985(４００) ★７＝1535(５５０) ★８＝2345(８１０) なお冒険の種類とｍｙキャラ・仲間の討伐数は省略してあります。 尚、死亡帰還の討伐数はカウントされないタイプです。 死亡討伐はＡ(女)はなし、Ａ(男)は１回のみ 踊り子(女)Ａ★１～６までのデータ(前の踊り子女Ａと同じ)６／１５日以前作成したキャラ データ整理していたら少々ミスがあったので以前の数値と多少異なります。 ランク 討伐数① 目安 前ランク繰り越し分 累積加算ランク毎 次のランク引継ぎ 累積加算 累積目安 ★１⇒★２ ４７ ４０ ０ ４７ ７ ４７ ４０ ★２⇒★３ ９２ ９０ ７ ９９ ９ １４６ １３０ ★３⇒★４ １４９ １８０ ９ １５８ ０ ３０４ ３１０ ★４⇒★５ ２７３ ２７５ ０ ２７３ ０ ５７７ ５８５ ★５⇒★６ ３８８ ４００ ０ ３８８ ０ ９６５ ９８５ ★１～★６＝９４９ ※繰り越し分１６匹を＋すると＝９６５ 踊り子Ａ(男)★１～５までのデータ(６／１５日以降作成したキャラ) ランク 討伐数① 目安 前ランク繰り越し分 累積加算ランク毎 次のランク引継ぎ 累積加算 累積目安 ★１⇒★２ ４５ ４０ ０ ４５ ５ ４５ ４０ ★２⇒★３ ９１ ９０ ５ ９６ ６ １４１ １３０ ★３⇒★４ １７６ １８０ ６ １８２ ２ ３２３ ３１０ ★４⇒★５ ２４２ ２７５ ２ ２４４ ０ ５６７ ５８５ ★１～★５＝５５４ ※繰り越し分１３匹を＋すると＝５６７ 複数キャラで試していますが、★１⇒★２＝４０は同じですが、 ★３からキャラ毎？に誤差があり、９０で上がるのと９０以下で★３になる データが存在します。いづれも踊り子か仲間に踊り子を加えた場合のみ。ＢＹとおりすがりの爆弾岩さん アイテム毎(家具も含む)のドロップ率 運がいいとおでかけ１回でドロップできてしまう場合や 何匹倒しても落としにくいアイテムもある。 モンスターの落とすアイテムに確率が設定されているのではという観点から データを集めてみる研究です。ＢＹとおりすがりの爆弾岩さん せいぎのそろばん　げんじゅつし(ＤＱ３)６匹目で入手。一度入手後再び落としたのは４匹目。 まじんのオノ　　　ミミック(ＤＱ３)８匹目で入手。 ジパングのふとん(家具)ラゴンヌ(ＤＱ３)５匹目で落とす。ＢＹとおりすがりの爆弾岩さん 原作のようにすぐに遭遇、倒すと繰り返せれば別ですけど、倒す敵が選べない以上正確な入手確率を出すのは 実質不可能ですし、ある程度の目安ですらモンスターの総数から途方もない時間がかかります。 かなり頑張っても魔王討伐アイテムのほぼ落とす、かなり高い、程度しか埋まらないと思います。 というかまず何段階あるのかすらわかりませんけど・・・。 ちなみに家具の入手確率は一律かと思います。確率自体はそれほど高くはないといったところでしょうか。 研究自体を否定しているわけではないのですけど、協力者がそれこそ100人いたとしてもいつ終わるものか わからないので一応。ＢＹキラさん 上級職になれる組み合わせ○× 上級職になれたなれない職の組み合わせの情報を集めていくテーマです。 なれた条件はもちろん、なれない条件もお待ちしております。 勇者職情報の収集にも流用できるように作りましたが、何かありましたらコメント欄まで。 今までの★　今までの一次職、上級職を全て★付きで（なれなかった報告は★６以上でお願いします） なれた上級職　どの上級職にも成れなかった場合×と 報告者名　本人以外ははっきりその旨も書いてください 日付　には確認した日付を（将来起こる……かもしれない仕様変更に対応するため） 備考欄　何か気になることありましたら 書き込んでください。編集できない方はコメント欄までお願いします。 今までの★ なれた上級職 報告者名 日付 備考欄 武闘家★６、遊び人★６ × 名無しさん ０９．０７．０１ 踊り子★７、遊び人★６ スーパースター ＳＥＭ←とおりすがりの爆弾岩 ０９．０７．０４ 踊り子★６、遊び人★８ スーパースター 名無しさん ０９．０７．０４ 戦士★７、遊び人★６ バトルマスター ぱたさん ０９．０７．１０ 僧侶★７、武闘家★６ パラディン ぱたさん ０９．０７．１４ ここに書き込んで下さい +←ここをクリックすると「モンスタ強さ装備と戦闘結果ダメージの関係」が開きます モンスタ強さ装備と戦闘結果ダメージの関係 そう役に立つデータではないので見て貰ったらすぐ消す予定。 防具で与えるダメが上がる、勝てなかった敵が倒せるようになったとも取れると思います。 薬草は拾ったら即売ってますが徹底し切れていません。 ○＝倒した、◎＝会心の一撃、△＝逃げた、×＝死んだ、数字は与えた与えられたダメージ、薬＝薬草使った場合 古←　→新 門柱踊り子男Ａ★３になった直後から途中までの記録 武器 てつのそろばん 防具 かわのよろい たびびとのふく みかわしの服 道具 無 キメラ弁当どくけしおかしなくすり 1 スライム ○１７、○１９、○２０、○２１ ○３５、○２８ ○３３ 2 スライムベス ○２１、○３２、○２５ ○４１、○３３、○４２ 3 ドラキー ○２６ ○２１、○３１、○２３ ○４５、○４６ 4 ゴースト ○２０、○２１、○３０ ○２９ ○２５ 5 メイジドラキー ○１８ ◎４３ 6 まほうつかい ○２４ ○２１、○２０ ○３７、○２４、○３７ 7 メーダ ○２５、○２７、○２７ ○２３ ○３２、○４２ 8 メトロゴースト ○１８、○２７ ○３０ ○３２、○３３ 9 おおさそり ○２３ ○２４ 10 ドロル ○２１、○１７ ○１８、○１８ 11 ドラキーマ ○１７、○１７、○２０ ○１８ 12 がいこつ ○２０ ○２４ 13 まどうし ○２０、○１８ ○２２ 14 てつのさそり ○１９、◎２５ ○２０ 15 リカント ○１８、○１７ ○１８、○２１、○２１ ○２４、○２９ 16 しりょう ○１７、○１８、○１７ ○１８ ○３２、○２９、○３０ 17 ヘルゴースト ○１７、○１８、○１８ ○１９、○１９、○２０ ○２９、○１９、○２８ 18 リカントマムル △３２ ○１８ 19 ドロルメイジ ×３２、△３２ ○２８ 20 メーダロード △３４ △３９、△３８、△３３ 21 キメラ △３２、△３８、△３７ ×４０ 22 しのさそり ×３２、×４０ △３８ 23 しりょうのきし ×３８ △３７、△５０ △４５、△４１、×３５ 24 メタルスライム 25 ゴールドマン ×３８、×４８ △３７薬５ 26 よろいのきし ×４５ △３７、△５０、△５０、△４５ 27 メイジキメラ △５６、×４４ ×４８薬８ △５３、△４５ 28 かげのきし △３９、△４１、△４１、×３９ 29 スターキメラ ×５５、△５９、×５７ △５０ 門柱踊り子男Ｂ最初から★３になるまで ★ １ ２ 武器 くだものナイフ たけのやり てつのそろばん 防具 かわよろい けがわのコート 道具 無 無 せいすいおかしなくすりおべんとう 弁当一個 1 スライム ○１９、○１７、○１９、○１７、○１１ ○１６、○１９、○１９、○１９ ○３３、○２９ ○３１ ○２８、○２２、○２９、○３３、○３１ 2 スライムベス ○４、○４ ○１２、○１６、○１０ ○１０、○１３ ○２６ ○２８ ○３２、○２６ 3 ドラキー ○１３ ○１７、○１０、○１６、○１０ ○２５ ○３１、◎３３、○３３、○３２、○２２、○３４ 4 ゴースト ○１３、○１４ ○１１、○１２ ○２２、○１８ ○２３、○２１ ○２４ ○２８、○２５、○２６ 5 メイジドラキー △５ ○１１、○１０ ○１３、○１０、○１７、○１２、○１３ ○２４、○１８、○２１、○１８、○２４ ○２０ ○３０、○３０、○２３ 6 まほうつかい △８ ○１３、○１６ ○２０、○１６ ○２０、○２５ ○３０、○１９ 7 メーダ ○１６、○１６、○１０ ○１２、○１２ ○１８ ○２４、○１８ 8 メトロゴースト ×８、×８ ○１２ ◎２３ ○２４、○２４ ○２８、○２６ 9 おおさそり ○２９、○２２、○２８、○２１ ○１９、○２６、○２３、○２０、○２０ 10 ドロル 11 ドラキーマ ○１４ ○２２ 12 がいこつ ○１５、○１４ ○１９ ○１９、○２２、○２２ ○２２、○１９、○２３、○２２ 13 まどうし △１６、△１６、△１６ ○２２ ○２０ ○２２ 14 てつのさそり △１６ ○１８、○２２、○１９、○２０ ○２１、○２０、○１８、○２０ 15 リカント △１６、×１６、△１６ ○２１ 16 しりょう △１８、△１７ ○１９ ○１９、○２０、○２０ 17 ヘルゴースト 18 リカントマムル ○１８、○１８ ○１９、○１９ ○１９、○１８、○１９ 19 ドロルメイジ ×２０、△１９、△２０ ×１８薬５、×１８ △１８、×１８、△１８ コメント欄 ★５の武器天罰の杖を★１の魔法使いに装備したら★５になるかと思ってた(単なるアホ) -- (名無し) 2010-10-25 21 50 57 今日僧侶★６になったから賢者になるため魔法使いを極めています。 装備は天罰の杖とただの布きれです。仲間はほぼ盗賊です。踊り子がほしい・・・ -- (大王者) 2010-11-15 21 09 10 ；；ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ -- (名無しさん) 2010-12-21 20 38 54 勇者で魔王討伐に出たら帰還まで16時間と表示されました。 勇者も冒険時間2/3でしたっけ？ -- (名無しさん) 2011-02-04 10 35 07 僕も武闘家で、帰還まで16時間ってなりましたが。 -- (mirudora) 2011-02-12 22 11 16 ハイ＆ローで、ネネと対戦しました。 ネネのコメント以下の通りです。 勝負前1 (勝負後) ああ　あの人ったら 忘れ物してないかしら。 心配に　なってきちゃったわ。 勝負前2 あなた　トルネコという 商人に　会いませんでいたか？ ハイ＆ローが　好きな人なんです。 勝利時 あなた　あの人と違って ハイ＆ローに強いわね！ これを　さし上げるわ。 敗北時 あの人も　これぐらい ハイ＆ローに弱いのよね。 -- (ちょび) 2011-06-29 15 29 14 ランク+2の仲間とも会えます -- (名無しさん) 2011-10-05 15 05 45 ハイ＆ロー　フローラにかつとチップ３０枚 -- (名無しさん) 2011-11-22 22 45 27 戦士+魔法使い+遊び人＝バトルマスター 魔法戦士 天地雷鳴士 ↑勇者になるために一番効率が良いと思われる -- (名無しさん) 2012-03-08 16 00 51 うぇーんドラクエナインの世界は無いのぉ？？？ -- (名無しさん) 2012-04-24 17 39 13 名前 コメント すべてのコメントを見る ↑「すべてのコメントを見る」で切れてしまった長文も見られます。 +過去ログ一覧 過去ログ一覧 過去ログ1

• ドラゴンクエスト公式サイト　天空の大神殿まとめWiki - バグ関連まとめ

  https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/90.html

  残念ながら全てのバグや誤植などを把握して書いているわけではありませんので、 まだここに書かれていないバグなどがある可能性があります また、バグの発生条件や回避方法などに間違いがある可能性もあります 【プレイに影響するバグ】 冒険 日付の更新は午前0時ではなく、午前5時に更新される(おそらく仕様だと思いますが、公式サイトに表記がないので注意点として) 冒険中は、帰還するまで日付の更新が行われない(こちらも同様に仕様だと思いますが注意点として) 日付の更新をまたぐ冒険に出したあとにログアウトした場合、ベビーサタンのクイズができなくなり、タル、ツボ、床からアイテムを拾うこともできなくなる出発後ログアウトしない、複数キャラいる場合は冒険に出す前に済ませておくことで回避可能(上記の仕様?と関連していることからこれも仕様なのかもしれません) 冒険に出る(サーバーのデータに反映される)までに時間がかかり、正常に冒険に出られないことがある冒険に出た、と表示されなくても正常に冒険に出ているのが通常だが、システムエラーと表示された後にログインしなおしてみると、勝手におでかけに出ていることがごくごくまれにあるおそらくサーバー側の問題なので、回避方法はあまり混んでいる時間帯には出さないくらいしかないと思われる発生確率はかなり低いはずなのでそこまで大問題になるようなことはないと思います モンスター討伐リスト VIの世界は全232種類だが、231種類倒した時点で公式サイトの冒険日誌の討伐率が100％と表示される100％と表示されていても当然殿堂入りはできませんので、残り1種類を倒しましょうちなみにSEMの特設ページでは99％と正しく表示されます残り1種類のときに100％と表示されるのはVIの世界のみですが、他の世界でも討伐率表示の違いはあるようです アイテム アイテムを売るときに発生するバグがある(悪用することもできるので詳細は書きません) カジノ ポーカーの役の判定がおかしく、役が揃っていなくても揃っていると判定されたり、揃っているのに揃っていないと判定されることがごくまれにある回避方法は残念ながらありません 福引き所 「START」「STOP」が表示されなくなった画面内(メッセージウィンドウ以外でも)をどこでもいいのでクリックすると、問題なくプレイできる 福引き券が100枚以上のときに残念賞になると、＊「申し訳ありません。サーバが     混み合っているようです。もう一度     最初からおねがいします。と言われ、残念賞の福引き券がもらえないうえ、通常どおり福引き券が1枚減ってしまう福引き券は100枚以上にしないようにしましょうちなみにゲストの状態では発生せず、残念賞として福引き券を正常にもらうことができる(未確認ですが福引きをして99枚のときに残念賞になると、福引き券を手に入れた！と表示されるものの、実際にはもらえず、100枚に戻らないようです) ゲストの状態で福引きに当たっても、景品がもらえない(詳しくは下記のゲストの項目で) ドラクエキャラ 午前0時から午前5時の間にドラクエキャラにハイ ローで勝ってもコインがもらえない午前0時になる前にプレイするか、午前5時になるまでサイトを開いておくと正常にプレイできるかもしれませんおそらく日付の更新がハイ ローだけ午前0時なので発生すると思われます ハイ ローでスートと数字ではなく、記号を出してくることがある残念ながら回避方法はありませんが、カジノのダブルアップと同様、元々50％の確率で上下が決まる仕様だと思われるので特に問題はないと思われます クイズ 福引き券が999枚のときに、クイズに正解すると、サーバーが…と言われ福引き券がもらえない福引き券は999枚が上限のようなのでそれ以上持つことは諦めましょう(まだ未確認なので他のエラー時と同様だとは思いますがセリフは省略しました) ゲスト ゲストでまだベビーサタンのクイズに答えていないとき、ログイン後、日付の更新をまたぐ冒険に出し、ログアウト後にゲストの状態でクイズをしようとベビーサタンに話しかけると、＊「明日になったら　またきてね！     新しいクイズに　挑戦できるよ。と言われてクイズができないことがある(ほぼ同じ条件でも発生したりしなかったりで、バグ発生の条件は未だ不明です)このバグは日付の更新部分のバグなので、クイズだけでなくタル、ツボ、床を何度調べても何も入手できないので注意!バグが発生してもページを更新させるとクイズなどを正常にプレイできるようになります更新後、うっかり同IDでログインするとまた正常にプレイできなくなりますが、また更新すると元に戻ります(条件について間違えている部分があるかもしれません) ゲストの状態でもベビーサタンのクイズに正解して福引き券を増やすことができるが、冒険者登録をせずそのままゲストの状態で福引きに当たっても福引き券100枚以上バグと同様のメッセージが表示され、景品をもらうことができないうえ、通常どおり福引き券が1枚減ってしまう(景品をもらえる場合もあるようですが、当たった景品による違いでもないようで詳細は不明です) 【誤植など、直接プレイに影響しないもの】 モンスター モンスター討伐リストで、下にスクロールさせたあとで他の世界を見ると、他の世界も表示がスクロールした状態になる(スクロールバー自体は一番上にある)少しスクロールさせると表示も一番上に戻る 上記のバグに関連して、モンスター討伐リストでVIIの世界を表示させると、他の世界の表示がVIIの世界の種類数基準の表示になり、下に空白部分ができるまた、一番下にはVIIの世界のモンスター名が表示される上記のバグと違い、一度VIIの世界を表示してしまうと、冒険の履歴を選択するか、冒険日誌を閉じるしか正常な表示に戻す方法がない 同世界に同名モンスターが存在するほかのモンスターと同様の扱いなので、どちらかわかりにくい以外に特に支障はないVIの世界　マリンスライム、おおうつぼ、エビルワンド、エビルホーク VIIの世界　りゅうき兵 VIIIの世界　デュラハーン 名称が間違っていると思われるモンスターが存在する　()内のものが元の名前Vの世界　リンドブルム(リントブルム)Lindwurmという伝説上の竜の名称なのだが、日本ではドラゴンクエストと対を成す某有名RPGなどに見られるように、濁音を用いるリンドブルム(あるいはリンドヴルム)の呼び方が一般的なようなので単なる誤植と違い、製作者の思い込みによる誤植だと思われる Vの世界　グロンテプス(グロンデプス)DS版ではグロンテプスになっているが、同じくDS版で変更になった「おばけきのこ→おばけキノコ」は「おばけきのこ」のままで一貫性がないので一応表記ちなみにデプスはdepth(深さ)と思われ、グロンデプスはしんかいりゅう(深海竜)の上位モンスターなのでDS版のグロンテプスは名称の変更ではなく単なる誤植だと思われるグロンの部分は単に強そうな響きだからだと思われる(ちなみにある2作品にグロンという怪獣が出てくるが、容姿や設定が全くの別物なのでおそらく無関係) VIIの世界　リビングアーマー(リビングハンマー)、メラリザート(メラリザード)、ボルンカ(ボルンガ) 上記のほか、カタカナの「ベ」が付くモンスターの名称がひらがなの「べ」になっているモンスターが存在する(Wikiにはまだ反映されていません。いずれ全てのモンスター名を調査後、サイト同様にする予定です) 冒険の記録では倒してきたモンスターの順と拾ってきたアイテムの入手順が逆になるが、魔王討伐の旅に出て、魔王を倒してアイテムを拾い、魔王より1匹前のモンスターからもアイテムを拾っていて、合計4つ以上のアイテムを拾っていた場合、魔王とその前のモンスターのアイテム入手順だけ逆になる(現在も発生するのか、条件を満たすと必ず発生するのかは不明)例として、スライム キメラ ドラゴン 竜王の順で倒した場合、アイテムの入手順は通常ならば、 ロトのつるぎ(竜王) あまぐもの杖(ドラゴン) キメラのつばさ(キメラ) やくそう(スライム)になるはずだが、 あまぐもの杖(ドラゴン) ロトのつるぎ(竜王) キメラのつばさ(キメラ) やくそう(スライム)の順になる アイテム 名称が間違っていると思われるアイテムが存在するつぎのおうぎ(つきのおうぎ) よろず屋でアイテムを売るとき、どうぐとふくろ、どちらかを選択後、＊「どれを　売るんだい？とメッセージが表示されるときだけ店主のあらくれの声(SE)が変わり、高くなるちなみにふくろのないゲスト、ふくろしかない留守番モンスターではどうぐとふくろの選択肢がないため発生しない 装備品を「みる」と、本来「装備できる職業」には転職条件を満たしていない場合、上級職は表示されないようになっているが、サイトを開き一度もログインせず、ゲストの状態で装備品を「みる」と上級職も全て表示されるなお、ログアウト後はログインしていたキャラの状態が適用される 家具 パデキアの洞くつの宝箱の説明文に間違っていると思われる部分が存在するソレッタ特産のパテギアの種が眠る洞くつの宝箱。(ソレッタ特産のパデキアの種が眠る洞くつの宝箱。) 留守番モンスター ドラゴスライムが留守番モンスターにしているときの帰還時のメッセージの3行目の位置がおかしい(テキストが長すぎて2行目に収まらなく、自動で改行されているからだと思われる)＊「ピキキー！　オカエリ！     こんかいノ　キミノ　ぼうけんノきろく！(＊「ピキキー！　オカエリ！     こんかいノ　キミノ　ぼうけんノきろ     く！) ドラクエキャラ ホイミンの敗北時、チャモロの勝負前の2つめのメッセージの3行目の位置がおかしい(ホイミンは改行忘れ、チャモロは上記のドラゴスライムと同様、テキストが長すぎたための自動改行だと思われる)ホイミン「わーい！　勝ったぁ！     もっと　ハイ＆ローで勝ったら　人間になれるかなあ……？(ホイミン「わーい！　勝ったぁ！     もっと　ハイ＆ローで勝ったら     人間になれるかなあ……？) チャモロ「神の船は　貸せませんが     なにか　力になれるかも知れません。(チャモロ「神の船は　貸せませんが     なにか　力になれるかも     知れません。) 内部設定ではまとめにいるドラクエキャラ以外もランダムで出現するようになっているが、絶対に出現しない クイズ 留守番モンスター同様の改行忘れなどのほか、4行目までいってしまい枠からはみ出してしまっているクイズがある(いずれクイズまとめを作成したときにまとめる予定です) 殿堂入り掲示板の申請時のメッセージ VIIIの世界の殿堂入りの申請時、「この情報で殿堂入り掲示板に申請しました。のつるぎを　手に入れました。」と表示され、正常にアイテム名が表示されない(マスタードラゴンのメッセージでは正常に竜神王のつるぎと表示される)また、上記の場合と異なり、マスタードラゴンのメッセージが「さらに続く戦いのために　竜神のつるぎ　を与えよう。」と表示され、「この情報で殿堂入り掲示板に申請しました。神のつるぎを　手に入れました。」と表示される場合もある同一PCでも発生したため、PC環境の違いではなく、IDの違いで異なる表示がされる模様(詳しい条件は不明ですがIDの登録時期が関係しているのかも?) 【環境によっては発生するバグ】(現在でも発生するか、設定で回避できるかなど詳細は不明) ログインするたびによろず屋の売り物が変わるおそらくPCのFlashのセーブデータの保存の問題だと思われます ログインしていない状態、ゲストのとき(ページを開く、ページの更新、ログアウト後)に常に固定の数、特定のアイテムを所持しているこちらもおそらくFlashのセーブデータの保存の問題だと思われます 【過去にあったバグ】(現在は修正、あるいは改善されています) 魔王討伐の旅に仲間を連れて冒険に行くことができた 登録者が増え続け、サイトがとても重くなったときに何度も冒険に出てしまうことがあった多く出した分の討伐モンスター、討伐数、入手アイテム、入手家具、追加留守番モンスターはそのままだった後日修正が入り、冒険に多く出した回数分の討伐モンスターのみ削除されたサイトが軽くなった現在ではほぼ発生しないと思われる(討伐モンスター削除から更に後日に修正が入り、多く出した分の討伐数が減ったように思います) 上記同様、サイトが重かったときにログインしたキャラの入手アイテムがゲストが入手するバグがごくごくまれにあったこちらも現在ではほぼ発生しないと思われる 上記同様、サイトが重かったときに冒険日誌の表示が正常に表示されなくなることが多かった冒険日誌のウィンドウ表示後、冒険の履歴の読み込み中に討伐モンスター、冒険の履歴、討伐モンスター…と選択を繰り返すとモンスター討伐リストのデータを同時にいくつも読み込み、討伐率が100％を超えたり、討伐モンスターが何倍も表示された現在でもこのバグは存在するが、故意に発生させようとしない限りほぼ発生しない カジノで表示枚数以上のコインが減る景品があった竜神王のつるぎが0枚の交換アイテムとして存在したが、実際に交換することはできなかった 11年8月22日のサイト移転などの更新以後、フル画面モードで帰還時間が表示されなくなった帰還時間を確認したい場合、ミニ画面モードに戻すしかなかったが、24日の更新で修正

• ドラゴンクエスト公式サイト　天空の大神殿まとめWiki - 編集者議論所過去ログ2

  https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/73.html

  上級職がいきなり解禁になりました！(何を考えているのやら・・・。先にやることあるでしょうに) おそらく職業ページに上級職をプラスするとまたパンクするかと思うので 職業ページにリンクを貼って別途上級職専用のページを作成するのがいいかと思います。 装備にはおそらく基本職と同じようにパターンがあるはずなのでもう少し様子を見るのが 一度に編集できて楽なのですけどどうでしょうか。 装備可能職業の略称はどうしたものか・・・。魔が3つはまずいですし、バやパも見にくいですし。 2文字は試していないのでわからないですけど表示間隔を広くしないと見づらくなると思うんですよねぇ。 何か良い案が浮かんだ方の書き込みお待ちしてます。 門柱さん 現状、門柱さんが疑問を持っているようなので無理に公開する気はありませんよ、ご安心を。 門柱さんの気持ちもよくわかりますしね。・・・と、急ぐ必要も無いかと思って すぐに返事をしなかったんですけど少し遅くなりすぎました、スミマセン。 えーと、結論から言うとわかるのは職業ごとの倒した数、というか経験値だけですから、設定されている ランクアップの討伐数がわかる、ということではないです。伝わっていなかったようですみません。 ですから数え間違いなどなく正確な討伐数がわかるようになっただけ、ということです。 ただ、増え方がわかることでどういう設定か正しくわかるということでもあります。 とは言ってもどんなモンスターでも一匹分でしかなく、逃げた、全滅した場合も途中までは 加算されている、職業による違いは無い、でFAだと思いますけど。 アイテムの入手確率ですが、正直なところなんというか・・・結局中途半端になると思います。 もちろん私も考えたことはありますけど、すぐに1300匹以上という現実が目の前に。 原作のようにすぐに遭遇、倒すと繰り返せれば別ですけど、倒す敵が選べない以上正確な入手確率を出すのは 実質不可能ですし、ある程度の目安ですらモンスターの総数から途方もない時間がかかります。 かなり頑張っても魔王討伐アイテムのほぼ落とす、かなり高い、程度しか埋まらないと思います。 というかまず何段階あるのかすらわかりませんけど・・・。 ちなみに家具の入手確率は一律かと思います。確率自体はそれほど高くはないといったところでしょうか。 研究自体を否定しているわけではないのですけど、協力者がそれこそ100人いたとしてもいつ終わるものか わからないので一応。時間は有限ですからね。 -- (キラ) 2009-06-15 19 18 22 データ解析の件ですが 私はデータ解析で得た情報は多少なら大目に見ようとは思っています とはいえ解析で得た情報がだされると不快に思う人もいるので できるだけ正規の方法で情報を提供してもらいたいです データ解析で得た情報の削除は2chやWikiで意見を聞きながら決めればいいかと とはいえ私の意見だけでWikiの方針を決めるのはどうかと思うので 方針を決める際の参考程度にとどめておいてください -- (管理人) 2009-06-15 20 16 57 一文字で表現？劫刧刼庄魃、どれも魔法戦士とはほど遠く、私にはセンスが無いようです。 ＞＞キラさん 実際、向こうに欲しい位の考察ありがとうございます。 前にウィキペディアのノートの話をしましたが、ああいうのが、攻略ＷＩＫＩにも あってほしいなと思ったのがきっかけです。２ＣＨでは同じ話題を続けたり、データを貼って 長い討論をするのははばかられます。かといって自分にだけ起こったことをＷＩＫＩのページに 載せるのは性急と思われる。２ＣＨとＷＩＫＩの間に自分に起こったこと、集めたデータを 出し合って議論するそういうワンクッションを置いて考えてもらえるページを目指していますので、 検証のできる可能性が高いか低いか考えてもらうだけでもあのページの意義はあると思います。 時間は有限というのは全くそのとおりだと思います。だからこそ２ＣＨやＷＩＫＩの方々の ご意見を聞いて早めに方針を決まってほしい所ですが、どうにも。 「モンスターのパラメータの再調整」以外にもなにかしてそうですね、仕様変更。 ＞＞管理人さん お返事ありがとうございます。解析については今の所他の方の意見が伺えないので 足踏み状態ですが、２ＣＨに聞きに行って荒らしてしまうのも怖い臆病者です。 ページのバックアップについてですが、 大神殿の目に見える仕様変更のうち 公表されたのは ３／１０冒険に出す際の料金が『基本料金×本人レベル×人数』から パーティ何人で行こうと『基本料金×本人レベル』に仕様変更、 ３／１６メンバーズとの連動　公式サイトでも告知 ３／１９踊り子をパーティにいれても時間短縮するように。 ４／１　メンバーズ特設サイト内で留守番モンスターを表示する仕様に。 ５／２０殿堂入りの条件が全世界討伐率１００％から各世界に仕様変更。 と、これくらいで、 公表されなかったものは過去のスレッドで確認する限り ３／１３冒険が「一日３回」になる、以降たまに１日４回出かけられたり ４／１　留守番モンスターごとに決まったセリフを話すように ４／９　ルイーダの並び順が大神殿登録日順から出会った順に ４／１８調度品をモンスターが落とし始める ５／２１大神殿のログイン画面から メンバーズページに移動する項目がなくなる その他、カジノの鬼設定、たびびとのふくの値下がりなどの細々した物まで色々で 今回だけでなくサイトの仕様変更はこれからも続くものと思われます。 私が恐ろしいなと思うのは今まで積み上げてきたデータが崩されてしまう瞬間でしょうか。 仕様変更自体のみならず、過去の仕様時のデータが序々に消えてしまうのが怖いのです。 印象が一番大きい調度品ドロップを例に取りましょう。 私には今現在、調度品を落としているモンスターが、 仕様変更前にアイテムを落としていたか落としていたなら何であったかすら判りません。 が、もう一度このような変更があったとき、すなわちモンスターが落とすアイテムが 仕様変更で変わり、ＷＩＫＩの書き換えラッシュが来たとき、 誰かが過去の仕様のままのデータを保存しておく必要があると思うのです。 サイト側がさらに変更をしようとした際、又は不都合があって元に戻す際、 過去の仕様を参考にすることは想像に難くないからです。 これはアイテムドロップに限った話ではないのですが 定期保存しておいて下さるなら安心だなあと思うのです。 -- (門柱) 2009-06-15 23 22 10 門柱さん、門柱さーん(ですよね？) 長さ制限で米が途中で切れてますよー。途中で切れるのかわからないのがこの米欄の困るところですねぇ。 途中で切れてしまってますけど、念のためのバックアップの賛同でいいのでしょうか。続き待ってますね。 (急いでいたのでしょうか？ お互い、長文のときは投稿後の確認を忘れないようにしましょうｗ) 家具に関しては主に1と2の世界なので所持アイテムの被りが多いので断言は出来ませんけど、 不自然に抜けていた感があったので何も落としていなかったと思っています。 殿堂入り、上級職への転職と少々(?)なぜ今更？という仕様変更が続いていますけど、所持アイテムの変更は 変更箇所が多いので手を加えないと思います。 仮に変更されてもほぼ全て落とした際のデータが残っているのである程度なら対応できると思います。 家具開放もなぜ途中からだったかは想像するしかありませんけど、前述のとおり元から設定自体は あったようですし、今後大幅な変更はないのでは、と楽観的に考えています。あ、9の世界の追加は別です。 もし大幅に変更されたら私はしばらく帰ってこれなくなりそうですけど・・・。 そういえば私自身は確認していないのでらしい、でしかありませんが旅人の服も初期に値段変更が あったようですね。一応元の値段もあったほうがいいでしょうかね？ ここ・・・あまり意見を募っても反応が無いんですよねぇ＾＾； ちなみにデータ解析と言えるほど手の込んだことは一切していません。 とはいえやはり正規の手段では言えないですから、(少なくとも今は)それなりの線引きをしているつもりです。 モンスターの並び順は利用者の利便性を優先して追加しました。偶然ですが、順番がわかるのは 出遭ったモンスターのみというのも結果的に反発を招きづらく良かったように思います。 上級職ですけど、今まで特定の組み合わせだとばかり思っていましたが、更新履歴の文をそのまま解釈すると どの組み合わせでも必ず転職できると読めるのですがどうなんでしょうかねぇ。 (怪しい数字が職業説明の近くにあるのも気になります。もしかしたら組み合わせによっては 上級職2つに転職できるものがあるかもしれません) 略称は本当に困りましたね。上級職のみ2文字で表示させるのが無難でしょうか。 一文字の場合、パラディンは聖か騎あたり。バトルマスターはバかマ、魔物ハンターはバトルマスターと 被らないように物かハでいいとしても魔法戦士が最大の障害ですね・・・。 管理人さん 上級職のページデータを穴だらけですが用意しました。まだ職業名と説明文のみで装備は空です。 まだ先になるであろう勇者や報告の無いものはどうしましょうか。勇者のみ外しますか？ 作っていいようでしたら職業ページからリンクできるようにしておきます。 -- (キラ) 2009-06-16 02 03 49 もう魔法戦士の真ん中当たりの見た目をかたどって「蝉」とか。ひどい。 ＞＞キラさんへ 「編集者議論所」のコメント欄と「編集者議論所/コメントログ」では表示が表示が異なるようです。 「編集者議論所」のコメント欄は長すぎると省略されるようなので、説明を求めてアトウィキに飛ぶと、 コメント１件あたり表示文字数制限があり、１５００文字までだそうです。 表示の制限であって、投稿の制限ではないので、投稿ができてもページからは表示されない このような事態が起こりうるのです。どこまで投稿できるのか判りませんが最長駄文の ２５９４文字＝５８６６バイトまでは書き込めるようです。 全角１５００文字＝すなわちメモ帳にして約３ＫＢ（ツールで調べると２８００バイト超）、 私の駄文が４０行以上になったら「編集者議論所/コメントログ」か「すべてのコメントを見る」で 切れてないか疑ってみてください。と、書くのも私が前科者だからですが。 コメントログの(門柱) 2009-06-07 08 31 07 　(門柱　連投失礼します) 2009-06-07 08 32 5 (門柱　連投失礼します) 2009-06-07 08 33 47 が、ダブったことにキラさんが疑問を抱いてらっしゃらない事、 また、キラさんのお返事で(キラ) 2009-06-09 06 01 37 (キラ) 2009-06-09 06 02 52 ２連投してらっしゃることから推測して、キラさんが議論所だけを見ているので、ログとの違いに 気付いていらっしゃらない可能性が高いと思い、書かせていただきました。 かく言う私もめんどくさがって、右メニューの更新履歴から直接コメントログへ向かうようになったことから、 やっとこさ違いに気付いたのですが、ログを圧迫した前科をさらすのは恥ずかしいです。 ＞＞たびびとのふくの件 これは私の勝手な推測ですが、仕様変更を告知しない、もしくは告知した仕様変更と同時に 告知しない変更も行われるというサイトの方針は今後とも続くと思われるため、 バグ改定が行われていたら他にも何か変更があったのではないかと推測できるので、 今までにあったバグ「早すぎるリスト、留守モン更新」や誤植「「つぎのおうぎ」等、また 今までに変更された場所も観察しておけば、何か仕様変更のあった際、 早めに気付けるのではと思っただけのことです。自分だけのバグがある身なので報告はしにくいのですが。 福引券１００枚以上あると残念賞の券がサーバーのせいにされてもらえないバグは続いてます。残念。 上級職はどういったモンスターが出るのか（普★１～６＋上、普★１～８＋上、上のみ？） 上級職が装備アイテムを見定めたとき装備可能職はどう表示されるのか （自職で装備不可のものはでない、自職のみでる、可不可に関わらず全職｛あるいは勇者以外｝でる） 上級職から程遠く進みの遅い私には推測しか出来ません。 ★８モンスタが確認しきらないうちに上級職が解放されたのは痛いですが 早めの上級職報告受付ルール、備考欄★の充実をはかればまとめやすくなるのではとおもいます。 -- (門柱) 2009-06-16 23 01 57 門柱さん あ・・・。そういえばそんな違いがありましたね。門柱さんとは逆で、見たい部分が下にありスクロールなどが 面倒でログ一覧からではなく主に通常ページから見る癖がついていてすっかり忘れてました、お恥ずかしい・・・。 文字数制限の詳しい説明もありがとうございました。これで心置きなく長文が書けそうですｗ あ、もし私のコメントから引用したいような箇所があれば推測ページに持っていってもらって構いませんよ。 推測と呼ぶには微妙な、道具ほかに関する妄想文を書いてみたのですが、推測ページに投稿しても いいのでしょうか。仮定のような話ばかりでどうにも及び腰に。無駄に長いですｗ 何やら色々とバグがある環境みたいですね。でもある意味ラインナップが変わるのは羨ましいです。 福引券の残念賞の必殺鯖エラーは100枚以上が条件なのですか。どおりで連発するはずですな。 単に外れるより気分が残念な感じになるので改善してほしいところですね。 上級職ですが、当初の予想通りやはり特定の組み合わせでいいようで。 なんと紛らわしい文章、というかあのままじゃダメでしょう。＾＾； 私もモンスターの順を入れていく身としておいそれと転職できないので上級職に関してはさっぱりわかりません。 未だ★7ですけど、★8になった後もある程度は順を出しておかないとしばらく★8が放置されそうなので 上級職関連を確認できる日はいつになるやら・・・。 モンスターまとめに報告米欄、ルールを作ってしまっていいでしょうかね。 ルールとしては★と職業を明記、モンスター名をある程度続けて書いてもらう、表記は正しく、あたりで。 こちらは管理人さんの返事待ちなのですが、どこかまずいところがあれば削除、訂正するという形で、 上級職のページも作ってみようかと。 2chではまさしく解析を行ったらしい組み合わせなどが出ていますが、アイテム同様やりすぎな感があるので、 グレー部分は職業の説明文のみで、他は報告待ちという形にしようかと思っています。 とりあえず夜までに特に反対意見などなければ、2つとも実際に作ってみようかと思います。 (拾うアイテムやら直す所もいっぱいあるなぁ・・・) -- (キラ) 2009-06-17 07 53 43 門柱さん 以前はゲスト時のログアウトしても残る物はアイテム、福引券、ゴールドのみ。 ところが昨日の仕様変更(６／１６)で何故か「コイン」を購入していないのに コインが３０枚増えていて、ログアウトしても無くなりませんでした。 ゲストの時０枚だったのに登録後３０枚増えてました。(バグ？) (ゲスト３０枚→登録後３０枚。ゲスト０枚→登録後３０枚のどちらか) 現在はこの現象は起きません。 ＊この報告はここでいいのかな？トップに書いていいものか迷いました。 それとモンスターが強化されたせいか戦士ですらＤＱ１の世界のおでかけですら 武器が「くだものナイフ」だと逃げ帰る始末。最低「どうのつるぎ」、できれば「たけのヤリ」 を装備してればＤＱ１，２の世界でも死ぬ・逃げ出すことはないようです。 最初から始める場合、値段が７０Ｇ～２５０Ｇくらいの武器が必須。 登録前にツボやタルから「おかしなくすり」か福引きで「まもののエサ」などを 引き当てたら、よろずやの売り物の中に「たけのヤリ」か「どうのつるぎ」が 並んでいたら道具を売却して購入。それから登録したほうがいいようです。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-06-17 16 53 51 ＞＞キラさん お疲れ様です。 もしモンスターまとめにコメント欄が足されてそこで新モンスター、並べ替え その他の編集依頼を受け付けるようになるときの為に今迄の感想を。 今の並べ替え順が右往左往する第一の原因は、 並び順をコメント報告する際に、わかりにくい報告があること。 ＷＩＫＩ順に（弱い順） しましまキャット ドラキー リップス と並ぶ例を取ると 並び順のおかしいモンスターを抜き出して 「ドラキーはしましまキャットとリップスの間です」　と書くとか 「リップスはドラキーより上位です」 「しましまキャットとドラキーの位置が逆です」（既に直してある場合の再逆転を招く可能性） という書き方は後々誤解を招きやすい気がします。 該当部分を強い順か弱い順か指定して （討伐リストのままの順かＷＩＫＩの順でも判ればいいと思います） 「弱い順に、しましまキャット、ドラキー、リップス、です」のように書くのとか その中でも順番のおかしいものを「　」や（　）で囲むとか （▲：順序の違うモンスター、●：新モンスター）のマークの(ハイパースライム)さん風とか 色々人により書き方が違うけれど、そういった書き方のほうが判りやすい気がします。 第二の原因としてページの編集をする人が新モンスターを追加する際、 最上位の場合、その旨と下に何がいるのか書いてくれないこと、 既にあるリストの間に入る場合、上と下を書かなかったり、 間にいれず済ませてしまうことが挙げられます。 その結果、備考欄に「○○～△△の間」の表記がないモンスターが その位置で全く問題がなく確認されてその位置にいるのか、 位置が判らないままそこにいるのかの区別がつかない状況につながるわけで、 「位置が未確定であること」すらはっきりさせないことは 順番確定にはマイナスであることを明示するべきかも知れません。 「編集で新モンスターを追加する際のルール」ははっきり書いた方が後々楽になると思います。 と、勝手なことを書いてしまいましたがトップの人とここの人とで 編集とコメントの仕方を議論する際の一意見としておいて下さればうれしいです。 今は順番確定より上級職情報が求められるでしょうし。 上級職でどんなモンスターが出るか、情報を出す人が少ない （★８情報が行き渡っていたため★６＋★６で育てていた人が極端に少ない、 ２ＣＨ規制中等の理由が考えられる）現在、情報が貴重な反面、不確定要素も増えますので、 最初の頃には、上級職の方にはモンスターの出方まで詳しく書いてほしいと （例、今、賢者★１で普通職の★いくつまでのモンスターも新しいノンスターも出現した、 以下出現したモンスター名）書いておくのがいいかもしれません。 あ、備考欄ついでにこれもおいておきます。 「以下に該当する場合は備考欄に書き込んでください ・留守番モンスターになる ・逃げ出すことがある ・同名で2つデータが存在する また、公式サイト内の表記に誤字がある場合は名前を公式サイトの誤字のままにして （例・メラリザート「メラリザードの誤字だと思われる」）のように 備考欄に正しいと思われる名前を書き込んでください」 道具他の文、是非御投稿ください。キラさんの意図をうまく反映できるか不安なので、 出来ればページを直接編集していただければうれしいです。 ＞＞とおりすがりの爆弾岩さん 私の状況は１６日以降も変わらず、福引したりクイズに答えたり、そのまま冒険や登録をして ゲスト時のアイテムを持ったままキャラが出来たりしても、ゲストに戻ると （大神殿にやってくる、使用キャラからログアウトする等すると）ゲストが決まった値 （実例０Ｇ、コイン４０枚、お弁当とアミット数個、福引券３枚）の物を持って クイズに答えられるような状態にもどります。異常なのはわかっているのですが どこからどこまでがおかしいのか判りません、他の方に「ゲストの普通の仕様って どんなの？」と聞くのはおかしな話なんでしょうが、ご存知の方は教えてください。 コイン３０枚は、とおりすがりの爆弾岩さんのゲストキャラが何らかの理由で じゃんけんキャラに勝ったと判定された可能性があると思うのですが、 前日キャラにあったけどサーバーエラーがあった等のことがあってもやはり おかしな話なのでしょうか。通常の仕様がわからない私はこの辺りで限界です。悲しい。 モンスター討伐のすすめ　の【序盤の冒険のすすめ】の前に 【冒険者登録をする前に】があって、登録前にあらかじめ稼いでおくことや、 サブキャラはＩＤとＰＡＳＳをメインのものから削ると便利とか、ばれないＰＡＳＳをとか 書いてあったら便利かも知れません。それとも「初めての人へ」的ページ向き？ -- (門柱) 2009-06-17 23 30 44 まだ転職できないはずなので、一応最強であろう職業は省いておきました。 略称の1文字の場合ですが、どのみち2段にする予定なので、下に魔があってもいいような気もしてきました。 というか考えるのが段々面倒にｗ　どうあがいても4文字とも被ってますし。 いつか略称の文字の位置を全て調節してもっと見やすくするかもしれません。 これは適当ですが「戦　　　　　盗　」といった風にです。 (該当世界の表記直しなんてやってる暇がありません。もういっそやらないことにしようかなぁ・・・) 門柱さん まだ作成途中で放置してますが、米欄の書き方は既にほぼ意見のとおりになっているかと思います。 何かマークがあると確かに確認しやすいですけど、どれがいいのか悩んでます。 新規は無難に「+」？　でもテンキーが無いと少し面倒ですよね。 私が多用している「・」が出しやすいでしょうか。他の人はどうなんだろう・・・？ まぁどこが報告したい場所かさえわかれば「：」でも「＠」でも「￥」でも何でもいいんですけどね＾＾ 何か付けてくれるとわかりやすいので嬉しい、みたいに適当に書いておきますｗ 何かあれば追々修正していってもいいでしょうし、とりあえず作ってみます。 今は頭が回らなくなってきてるので後日・・・。 直に編集する際の注意書きは素で忘れてました＾＾； 追加するときは必ず「～の間」を追記して、私などが米欄のものも吸い上げて調整するという形にしようかと思います。 (現段階の)留守番モンスターの残りは把握していますし、専用のページがあるのでわざわざ書かなくてもよいかと。 同名データもこちら側が「～の間」から判断して追記する、でいいでしょう。 逃げ出すモンスターはなかなか遭いづらいモンスターのようなので、逃げ出すことをわからされた人は 大抵リストが埋まっていないという・・・。これ自体を単独で報告してもらうようにしますね。 上級職はどんな仕様なのか報告が欲しいところですね。モンスターだけじゃないのでトップに書いておこうかなぁ。 でも気づいてくれるだろうか・・・。すぐ流れてしまいますが米欄にも一応書いてみます。 妄想文ですが、まとめ風に書いていないので米欄に投稿しようかと思ってます。今はランクアップが主体のようですし、 あまり下に長くなるのもどうかと思うので。とりあえず妄想を吐き出しておきたいのですｗ もしページに反映した場合、私も目を通して確認、修正するので好きに書き換えてくれていいですよ。 こちらも後日・・・zzz。 -- (キラ) 2009-06-18 02 37 53 あ、書き忘れてました。 初心者のためのページ、みたいなものは作ったほうがいいかなと丁度最近私も思ってましたｗ 今回の仕様変更で特に。まだ仲間のいない初心者殺しの仕様にしかなっていないですよねぇ・・・。 仲間を3人連れていても装備が弱いと全滅するほどらしいですし・・・。 序盤の冒険のすすめ、ですが需要を考えると上にもってくると邪魔になるかなと思って下にしました。 でも書いた時点でわかっていたことですが、確実に埋もれてます＾＾； モンスター討伐のすすめ自体先に見るページかどうかわからないのも少々問題ですね。 で、メニューを一目見て最初にこれを見るとよさそうだな、という名前のものがあるといいですよね。 じ、時間と気力があれば報告場所を作ったあとに作ってみようかと思います。 良さそうであれば管理人さんにメニューに追加してもらいます。 (宝箱から100回以上調べてもアイテム出ないけど本当に出るのかなぁ。効率が悪い気がしてきたゾ) 今度こそ・・・zzz。 -- (キラ) 2009-06-18 03 11 16 モンスターまとめの報告のところに、「倒したときの職業、職業ランク」とありますが、 ここに一緒に連れて行った仲間の職業はなくて大丈夫なんでしょうか？ とある職業でしか会えないモンスターがいても、 仲間がその職業だと会えてしまい、結局正しいデータにはならないのではないかと思えてしまうのです。 -- (とおりすがり) 2009-06-19 01 04 59 とおりすがりさん あまりこれ以上書きこむことを増やすべきではないと思い追加しませんでした。 とりあえず自分が上級職なのかということが把握したかったというのもあります。 ちなみに私は特殊能力持ち以外は連れて行った仲間の職業は関係ないと思っています。 おそらく上級職の魔物ハンター以外の特殊能力については遊び人と同様ではないかと思っていますが、 上級職については現在まだまだわからないことだらけなので正直困っているところです。 ・・・うーん、やはり一応追加しておいたほうがいいでしょうかね。 面倒かどうかなど、実際報告してくれている方などの意見も聞いてみたいところです。 でも既に遊び人の有無、肉系の有無なども抜けているんですよねぇ・・・。 珍しい魔物というのがメタル系で間違いないと思っていますが、他にいるのかどうかも曖昧なままです＾＾； -- (キラ) 2009-06-19 09 15 14 いつの間にかここも容量オーバーしてるので過去ログにしておきます メニューは既に管理者以外も編集出来るようにしてありますので 新しくページを作成した際にはご自身で追加されて結構です -- (管理人) 2009-06-19 21 15 46 昨日なぜかスーパースターの武器のみですが、2chに貼られた解析からの情報そのままに編集されていました。 すぐに気が付いたので今は元に戻しています。それがもう一度考えるきっかけになったのですが、 上級職の装備は有用性を優先して、(存在が判明している装備のみですが)全解放したほうがいいのでしょうか？ 上級職が装備できるものは、早めにわかったほうが事前に準備をしておけるのでかなり便利だとは思います。 ですが、まずこのWikiの基本方針として解析からの情報はあまり使わない、があるので 線引きが難しいところです。 今回の件は特に色々な方からの意見が聞きたいところなのですが・・・誰かいますか？＾＾； 編集経験の有無などは全く問いませんから今回の件だけでなく、他にこんな情報があったらいい、や 表記の仕方やレイアウトの改善案などに関しても気軽にここに意見を書きこんでもらえたらと思います。 とりあえず何日か様子を見ますね。よろしくお願いします。m(__)m -- (キラ) 2009-06-25 02 50 21 お疲れ様です。 上級職関係についてはまだ規制しておいた方がいいのではないかと思います。 現在2chスレにおいても解析データが出てきておりますが、 その情報を正とするのは時期早々だと思います。 もしこの情報流出を制作者サイドが見て変更や調整を行った場合Wikiの整理に 収拾が付かなくなる可能性があるからです。 やはりこのWikiはみんなの持ち寄った経験値で更新して行くのがいいと思います。 管理人さん、大変だと思いますがこれからもがんばって下さい。 あと細かいことですが左側のリンクにある[「天空の城下町」クイズまとめ ]を [「ドラゴンクエスト公式サイト・天空の城下町／大神殿」クイズまとめ ]に 変更して貰うとうれしいと思います。 -- (g-cat) 2009-06-25 12 31 01 大学から書き込もうと思ったら書けなかったという… ここのwikiに掲載されている武器・防具に関しては、開放しても良いような気がします 解析データで吟遊詩人の装備が余りに予想外で、知らなかったら大幅に損をすると思いました 転職条件変更以降、上級職に転職している人も居ますし、時期尚早だとは思いません それとなんですが、職業リストの方に流用可能な職業というのも書いておくと、 分かりやすくて良いのではないのでしょうか？ 例えば、戦士の防具は盗賊に流用可能、と言った具合にです 上級職にも適用させると、ドロップしたアイテムを上級職の方で装備できるのか、 調べる手間が省けると思います それに、装備可能職業の表記で、行が増えるのも抑えられるかと思います ただ、編集の手間が増えるのが難点ですが；； -- (風来坊) 2009-06-26 01 03 32 モンスター日誌をつけてもらうために（別の用途に使ってもらっても構わないのですが） モンスター名の頭に番号振っただけのを５０音順に並べただけのページは需要ありますかね？ ＞＞キラさん 普段から何もしていない自分が図々しいとは思うのですが。 「判る人が出始めたら開放」というスタンスに合わせれば 今回は開放するべきでないと思われます。 誰もが今すぐなれるものではない上級職の方の情報を、これからの指針とするために 多くの方が欲している（攻略面からだけでなくこれはＷＩＫＩの編集方針を 決めていく上でもいえることですが）この状況で、解析を使わずに それに追いついていく精度と量を目指すのであれば、 （メンバーズ特設サイトから得られる情報を書き込んでくれる人もいますが） できるだけ正確な情報を上級職のご本人から集める努力をしなければならないでしょう。 早めに上級職になった方が（そういう方はそもそもメンバーズ限定のコミュに 情報提供をしているのかもしれませんけれど）書き込まない理由を想定して 一つ一つ対処していければいいと思うのです。 ところで上級職の情報といっても様々な区分ができると思うのですがＷＩＫＩ的には １．上級職を目指すひとの利益になる情報 上級職になる条件、即ち★６の一次職の組み合わせ←これはスレ既出。重要性大 上級職の特殊能力（踊り子の時間短縮能力のように） ２．上級職本人の利益になる情報 上級職の装備品 ランクアップの仕方 新モンスターのデータ （３．編集者が知りたい） 一次職と違う仕様があるか（冒険料金、売り物、カジノ景品 モンスターはどのように出るのか（★６まで？★８まで？それ以外も？） 大神殿ではどんなアイテムを拾う？ こんな感じでしょうか。完全に分類できるわけでなく「あえて分けるならこうだ」 という分類ですが。今確実に求められているのは１の情報でしょう。 しかし、上級職本人の欲しがっている情報の２は出されないままで、出すとしても 今は解析頼りですね。そういう状況だから書き込んでくださらないのではないかと。 上級職の書き込める場を作ってみるのはいかがでしょう。 ２の情報を２ＣＨに直接書き込むよりはネタバレになるのではとの負担が減り、 ついでに１（と３）の情報も書き込んでもらえたらなあという根性で。 丁度上級職のページがあるのでそこにコメント欄があればいいのではと思います。 上級職の方々自身から情報提供がなければＷＩＫＩは動きようがないのかもしれません。 私が突き当たった問題に付き合ってくださったキラさんに謝辞をこめて。 お暇があったらですが、もちろんコメントでも例の論文の投稿お待ちしております。 ＞＞風来坊さん １６スレの９７を見ながら 戦士＋遊び人＝　バトルマスター？ 戦士＋魔法使い＝魔法戦士 武闘家＋僧侶＝パラディン 武闘家＋盗賊＝ゴッドハンド 魔法使い＋僧侶＝賢者 魔法使い＋踊り子＝　魔物ハンター？ 魔法使い＋遊び人＝　天地雷鳴士？ 踊り子＋遊び人＝スーパースター 盗賊＋遊び人＝　吟遊詩人？ と（結局１５スレの４７１の言うとおりになりましたね）仮定して考えると バトルマスターは戦士の斧、遊び人の他が使用不能に。槍短が使用可能に。 魔法戦士は戦士の斧、魔法使いの服が×に。槍杖が○に。 パラディンは武闘家の爪服、僧侶の杖と軽が×。剣斧槍重が○。重量化の著しい職。 ゴッドハンドは武闘家の服、盗賊の斧と重が×。軽が○。減らしすぎ。 賢者は魔法使いの短服が×。剣が○。 魔物ハンターは魔法使いの短杖服、踊り子の短他服が×。斧軽が○。 天地雷鳴士は魔法使いの短が×。装備が増えない。 スーパースターは踊り子の短が×。斧杖が○。 吟遊詩人は盗賊の短重、遊び人の鞭服が×。軽が○。やはり減らしすぎ。 それにしても職で装備が決まるのは３、４で、 実際の職は６，７辺りが多いとなると…もしや９準拠だったりしてＷ -- (門柱) 2009-06-26 21 23 37 上級職ページの荒らしに対するコメントがみっともないです。 また、荒らしを喜ばせる材料となるので以後やめるべきです。 -- (名無しさん) 2009-06-27 23 05 46 上の名無しさん 荒らしに対するコメント、ですか？ 解析からの情報を断りなく勝手に編集したので私がそれを削除。そのことに対して本人があのようなことを 書いて荒らした。(勝手に消したと書いていましたが削除した理由はここに書いてあるんですけども＾＾；) ということなのですが、何か勘違いをなさっていませんか？ それともその話自体を議論、コメントするのが荒らしを喜ばせるということなのでしょうか？ 勝手に編集したことまでは一回のみでしたので荒らしとまでは思っていません。 管理人さん とりあえず削除しておきました。 アク禁まではここはできないようなので続かれると困りますね・・・。 閲覧者が増えるのも誰でも編集できてしまうので喜んでばかりもいられませんね＾＾； -- (キラ) 2009-06-28 00 32 09 荒らしは報告してもらえればこちらで規制するかどうか判断します そのためにメニューに荒らし報告ページを作ったんですが あんまり実用性はないみたいなので消しておきます 編集履歴からざっと見た感じでは編集になれてない方が 解析された情報を追加→消されてたのを見て上級職ページに抗議コメント といった流れのようでしたので 今回は様子見ということでいいでしょうか また何かあったら規制しておきます -- (管理人) 2009-06-28 14 16 29 まぁ予想通りというかなんというか・・・一週間以上待ってもあまり書きこみが無かったという＾＾； 書き込んでくれた皆さんありがとうございました。 結論としてはやはりこのまま報告待ちというスタイルで行くことにしました。 「戦　　　　　　盗」のような表記も試してみましたが、逆に見づらくなったので諦めました。 これも今までどおり左詰めでいくことにします。 風来坊さん 装備パターンがそれほどあるわけでもないですし、あえて加える必要が無いように思います。 どのみちまだまだ報告待ちの状態ですし現状維持で行くことにします。 門柱さん まず研究ページの編集ありがとうございました。 半分以上門柱さんに作ってくれないかなと言っていたようなものでしたが＾＾； 表にしたほうが見やすいのでは？・・・と思いましたが、わずかとはいえ仕様変更の可能性などを考えると 確かにこちらのほうがいいのかもしれませんね。 50音順のモンスターですが、どうでしょう。反応ありませんね・・・。 上級職関連の報告がほとんど無いのは、ここを見ている人で上級職の人がまだ少ない、 また上級職の人でも報告してくれる人とは限らないからだと思っています。 ここは見ているだけの人が多いのは言うまでもありませんよね？ 書き込む意思がある方はどうすべきか聞いてくれると思います。 私が少し見た感じだとモンスターの区分の違いは今のところないようです。 7の世界以外は全てのモンスターが★8で出るようなので当然と言えば当然なのですが。 論文などとは冗談でも言えない代物ですがコメントにあげておきました。読みづらくてすみません＾＾； 少しでも面白いなどと思っていただければ書いた甲斐があります。 -- (キラ) 2009-07-04 09 24 13 研究、推測、データ募集用ページ にされたコメント (とおりすがりの爆弾岩) 2009-07-04 16 03 43 (名無しさん) 2009-07-04 22 20 43 をみて思ったのですが、やはりどこかに上級職に関して編集ができない人でも 投稿できる場所を作った方がいいと思います。 ＴＯＰページに募集の前書きを書き足すか、 上級職ページをメニューに出してコメント欄を設置するか、でしょうか。 ＴＯＰページのキラさんのコメント 2009-06-22 09 32 42 2009-06-18 02 33 49 を見て思ったのですが ２ＣＨで一度にまとめてデータが投下された場合解析とみなされやすい。 また、解析とみなされた情報についてはそれが結論と思われやすく、 後を追って確認した人がいたとしても、わざわざ書き込まれないことが多いのでは無いかと。 当たり前とみなされているけれど報告する人がいないからまとめに上げられないでいる情報について （得てして長い検証、多視点での確認が必要な場合が多くそういうことに向いていると思うのですよ） 検証した結果を報告して再確認するような仕組みがあのページに作ることができたらいいのですけれど。 「ランクの上がり方」はそういう意味合いも含めて検証しています。 研究についての感想はもっと後になりそうです。 -- (門柱) 2009-07-04 23 53 45

• ドラゴンクエスト公式サイト　天空の大神殿まとめWiki - ランクまとめ

  https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/26.html

  ランク・転職まとめ ランク ランクとはその職業における熟練度でモンスターと戦闘し、勝利することで高めることができる モンスター固有の経験値の概念はなく、倒した数が一定数になることでランクが上がる模様仲間が倒した数もカウントされているようだが、自分が倒した場合に比べ上がりにくい? ランクは★1から始まり、上限は★8 ランクに応じてモンスター討伐の料金が[基本料金×★ｎ]で上がっていく ランクによってよろず屋、カジノの景品の品揃えが変わったり、しらべるで入手できる装備がより強くなるほか、出現するモンスターが増える(増えたモンスターよりランクの低いモンスターはやや出づらくなる) 転職 大神殿の右上にいるフォズに話しかけると現在の職業から他の職業へと転職できる 上級職に転職するためには該当する複数の職業ランクを★8にする必要がある? 基本職 戦士 武闘家 魔法使い 僧侶 踊り子 盗賊 遊び人 転職について 転職時には現在のランクは引き継がれない 各職業ごとにランクは保存される(つまり、全ての職業を★8にすることも可能) 転職した後また元の職業に戻ってもランクは★1には戻らない(例 戦士★3が魔法使いに転職し★1になったとしてもまた戦士に転職すれば★3に戻る) 転職しても元の職業の倒した数(経験値)はそのままの模様

• ドラゴンクエスト公式サイト　天空の大神殿まとめWiki - 編集者議論所過去ログ1

  https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/69.html

  TOPで議論されるとちょっと…という意見を頂いたので 以後議論はこちらでお願いします -- (管理人) 2009-04-12 20 24 05 一応私個人の意見を言わせてもらいますと ・道具報告はできる限りモンスターが少ない時(6～8体ぐらい)にしてほしい →たくさんのモンスターを倒せば倒すほど特定困難になるため ・道具まとめページはあくまで道具をまとめるだけにしてもらいたい 備考欄には道具の効果(あるのかわかりませんが)もしくは攻撃力(自分も調査中ですがよくわからないので)を書いてほしい →道具まとめはあくまで道具をまとめるだけで入手したモンスターはモンスターまとめ欄に確定した順に入れていき 確定していないモンスターは別ページにまとめる、といった感じで と色々と言いたいことはあるんですがここはあくまでレンタルしたWikiなので 編集者が自由に編集していってもし見にくかったら直して見やすかったら他のページでも真似る といった感じにしてもらえればどうまとめようが私はかまいません 他人の編集方法が気に入らなければどう気にいらないのか聞いて自分でそれを直してみる 自分の書いた内容が勝手に訂正されたら見にくかったor情報が間違っていた等自己反省してみる そんな感じでまとめていくのがWikiなので 自分にとってのルール違反でも多少は許すことも必要だと思いますが -- (管理人) 2009-04-12 20 46 37 Ａ、Ｂ、Ｃのモンスターのいずれかが「薬草」を落としたとする。 別の人の冒険記録で、Ａ、Ｄ、Ｅの何れかが「薬草」を落としたとき、 ①Ａだけが薬草を落とした可能性もある。 ②Ａは落とさず、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅのうち２人が落とした可能性もある。 ③ＡとＢ～Ｅのうち一人が落とした可能性もある。 特定作業の情報整理は本当に大変なことだと思います。 皆で力を合わせて頑張っていきましょう！！！ -- (赤壁) 2009-04-12 22 00 30 討伐モンスターが多く(長旅の場合など)、需要の少ないと思われる装備品の場合、 最近は原作から推測できる場合は?付きで一匹だけ書き込んだり、書き込んでいなかったりもしてます。 8は特に推測不可が多いので珍しめな道具でも書き込んでいない場合が多いです。(個人メモには残してます) 別ページを作るのは賛成したいところなのですが、道具まとめとの整合性も含めて 更に作業量が増えるのが少々気になるところです。 正直モンスターまとめと道具まとめの整合性だけでも大変です・・・。 ちなみにモンスターまとめ側では本当に確定したのかわからないのでそのまま?付きのままに してあるものもあります。 例として前スレで雨雲の杖がドラゴンで確定と言ってる人がいましたが、原作推測無しですしあの程度では まだ情報が足りていないので確定は早いです。(一応中ボスにあたるので間違ってはいないと思いますけど) ?付きは例に似たようなケースでも原作推測無しで確定にしてしまう人がいるためです。 米欄などでのモンスター報告無しに編集されると本当に確定の場合との見分けがつかなくて困ります。 推測はまだしも確定作業が信用できる人ならいいのですけど、毎回聞くわけにも・・・。 もちろん気をつけていても間違ってしまっていた、ということは仕方ないことです。 私も間違っているところがどこかあるかもしれません(というかあるでしょうね・・・)。 解決策は特に無いように思えるのでただの愚痴みたいですね＾＾； では次。装備品の効果は特に無いように思います。 道具の使用効果はいつも所持して冒険に行っていますが攻撃力を負けないように調節しているので 一度も使ってくれません。検証用に負けるリスクを負うのはさすがに・・・。 攻撃力ですが特に反対意見もスレでも見かけませんし、やはり値段順であっていると思います。 詳しい数値を出すのは遭遇がランダム、モンスターの防御力、 ダメージの振幅が大きいなどで不可能だと思います。 仲間と冒険している場合は仲間の装備も関わってきますし、少なくとも今の段階では不可能かと。 現在ほぼ全てのページで武器、防具、道具の総称として「道具」と表記していますが、 伝統的にも「アイテム」のほうが正しいようなので特に問題が無いようならいつか直しておきます。 ただ統一するならば、道具まとめという名前もアイテムまとめに変更しなければならないと思うので 管理人さん、特に問題が無ければよろしくお願いします。 (とりあえずこんなところでしょうか。文のおかしいところにはあまりつっこまないでくださいね) -- (キラ) 2009-04-14 23 22 40 モンスター数算出厨さん 複数手に入れた場合の報告も、報告自体が現状それほど多くの人がしてくれているわけではないので、 あまり変わらないんじゃないかというやや諦めに似た境地であったりもします＾＾； 書いたところで決まりごとを読んでいない人も多いでしょうし・・・。 本当は倒したモンスターは編集が楽になるので「、」で区切って、なども書きたいんですけど、 これ以上更に説明長くなってトップが縦に長くなるのは避けたい、 書き方を指定しすぎると尻込みしやすくなるだろうなどの理由で省いてます。 他の方はどうかわかりませんが、個人的にはモンスターまとめの新規モンスターを埋めることには それほど重要視していません。(その割に新規に出会うと早めに編集してますが) というのも所持アイテムと違って時間さえかければ誰でも最終的には全部埋まったデータが手元に残るからです。 モンスター数も同様ですね。(こちらも毎回計算してますがｗ) つまり数人程度でデータを埋めて行けば順番で混乱することも少ないので私はそれでいいかなと思っています。 数人が基本をある程度作り上げて、抜けているところを埋まっている人が報告をという形が理想ですね。 管理人さんは４、５あたりを重点的に埋めてくれているようですし、私も一応あまり被らないように埋めてます。 主に数が多い７、８を中心に…などと言いつつ作品に思い入れが無いので最近は他作品に浮気してばかりですがｗ -- (キラ) 2009-04-15 01 44 22 多分見当違いのことばかり書いてしまってお返事させてしまってごめんなさい。 今のＷｉｋｉはキラさん含め一部の方にだけ負担がかかっている状態なのではと思います。 どこかで極狭い範囲の発表をし合って結論に近い部分だけを持ってこれるような、 なにか運が無い一般人にでもご負担が減らせる仕組みがあればいいのですけれど。 荒らしすら来ない不人気ゲームのＷｉｋｉ出身者には解からない管理上の都合がおありなのでしょうね。 とりあえず自分にできることっていうので８のモンスターを足してみました。 わかる範囲で入れ替えたのですが困るような入れ替えになって無いといいのですけれど。 元の部分は取ってありますのでご都合が悪ければ戻します。それでは失礼いたしました。 -- (モンスター数算出厨) 2009-04-15 04 28 47 モンスター数算出厨さん(このHNは打つほうとしてはちょっと困りますねｗ) いえいえ、言いたいことは半分以上寝ている頭でもおおよそは理解出来ましたよｗ 編集作業が大変なのは確かですが、・・・というか私が一人で頑張りすぎている気もします＾＾； モンスターの追加ありがとうございました。本当に回らない頭で必要のないと思われるところなどを 変更したりしたので必要な情報を削ってしまったかもしれません。 あとバックアップが20ほど保存されていてそこから復元も可能なのでそう気にせずとも大丈夫ですよ。 敢えて言わせてもらうとすると、順番が間違っていた場合以外は元の順番に追加していくという形で お願いしたいです。元の順番なり公式サイトから比較しながらというのは微妙に手間なのです・・・。 あとはA～Bの間の場合、どちらかのモンスターのAの後か、Bの前に追加してくれると少しですが助かります。 範囲を狭めるときにそのほうが中間辺りにあるよりもわかりやすいかと思うので。 あまりに範囲が広い場合は一番後ろに追加して備考欄に追記してくれればよいかと。 ただこれは私が個人的なルールで行っているものですから絶対ではありません。 どの道見つけたら今回のように私が修正するでしょうしね。まぁ出来れば、ということです。 また次回(?)の報告をお待ちしてます。 -- (キラ) 2009-04-15 05 36 33 Wikiのメンバー、もしくは管理人しか見られないページは個人的には あまり作らない方が良いと考えています とりあえずおっしゃるとおりに一応作成しておきました まぁそのバグは前から報告されてたと思いますが… -- (管理人) 2009-04-16 19 06 00 以前バグ報告をした人と同じ方でしょうか。 バグの件ですが、ここに報告するよりもスクエニに報告したほうがいいと思いますよ。 それとももう報告済みなのでしょうか。 管理人さん 議論ではないのですが、私信のようなものなのでこちらから。 順番の説明が逆になっていると思われる場所がありました。(７のバーサーカー、８のボルのところです) ほか報告の順番どおりに説明されてない箇所なども・・・。 お疲れなのか時間が無かったのかはわかりませんが、大丈夫ですか？ 無理はしないでくださいね。 特別なページに関しては私も同意見です。 この編集者議論所をわざわざ見る人は少数だと思いますから、大体はここで事足りるかと。 (管理用メモが何なのかは気になっていたり・・・) -- (キラ) 2009-04-18 05 50 56 モンスターまとめページのことでしょうか こちらのミスだと思われます 修正しておきました 多分他にないと思うのですがもし間違えている箇所があったら 正しい情報に差し替えてもらって結構です 管理用メモでは主に見やすいレイアウト、有用なプラグイン等の テスト編集を行っています 他のページでやると迷惑になるのでそこで試しています なのでたいしたことは書いてありません メンバー、管理者用ページはしばらくたったら消しておきます -- (管理人) 2009-04-19 16 23 27 ここに書くべきか分らないのですが、Ⅷの世界で滝の流れる洞くつという壁紙が手に入りました。 モンスターは多分ザバン、オーシャンクローや踊る宝石などだったと思います。モンスターも家具を 落とすのでしょうか？ -- (wanda) 2009-04-19 19 19 36 管理人さんへ・・・滝の流れる洞窟は壁でした。 -- (opuri) 2009-04-19 20 19 20 説明が下手なので、詳細についてはメンバーズリンクでopuriで検索して部屋をみてみてください。 -- (opuri) 2009-04-19 20 22 43 管理人さん 一応こちらから。また少し道具まとめの前文などをいじったので何かあれば修正ほか頼みます。 間違いや編集中に報告があったのに気づかず・・・などで保存回数が多くなってすみません。 前から思っていたのですが、所持モンスターの該当世界の表記はモンスター名の前のほうが見やすいかと思います。 最初にこの表記を始めたのはかくいう私だった気がしますが・・・。 特に問題がないようであれば私のほうで時間があるときに全て直しておきます。 もう一つ。武器、防具は★1～4(1～3)と★5～8(4～8)あたりで分けたほうが見やすいかと思います。 基本的に自分周辺のランクのものしか見ない、つまりランクが高くなるとスクロール量が多いのが少々ネックかと。 二つ同時に開けば現状とそれほど変わらないはずですし(途切れることになるランク間の話です)、 デメリットはほぼ無いように思うのですがどうでしょうか。あ、編集中の確認も少し楽になりますね。 こちらも特に問題がないようであれば私のほうで直しておきます。 -- (キラ) 2009-04-24 10 00 06 どちらも変えてかまいません もし変えて見づらいようでしたらまた意見が出てくると思いますので そのときに直せばいいかと -- (管理人) 2009-04-24 20 13 46 ロンガデセオ製のムシロを六の世界で手に入れました。 モンスターはダークホビット、ウイングマージ、キラーグースでした。 -- (wanda) 2009-04-25 13 00 26 管理人さん 「かぶとムカデ、デビルロード、リザードフライ、バピラス、まじゅつし、ガストでムーンブルクの毒沼」 という報告かメンバーズのログから確認したので、マンドリルだけということはないかと思います。 確認抜けがあったということも一応可能性としてはありますが。 デビルロードの所持アイテムが確認されたというわけではないようなので、とりあえず?だけに戻しておきました。 2の世界は気ままにですが所持アイテムの確認をしているところです。 該当世界の表記を前に～、は時間がないので後回しにしてます。報告が多くて中々大変ですね＾＾； -- (キラ) 2009-05-09 19 18 20 元モンスター数算出厨です。名前を省略しました。 これからの話はＳＷＦ解析とは縁のないド素人の推測とそれを論拠にした提案です。 それは以前のアレな発言からもおわかりいただけるでしょうけれど 私にはこれ以上かく恥もありませんから、ご迷惑を承知で書き込もうと思います。 まずご提案から １、ＷＩＫＩを一人で更新するのに戸惑う、迷いが出る人の為にＷＩＫＩまとめのための ＷＩＫＩのページが申請により作成される仕組み。 ２、研究発表、そのためのデータ募集のページの設置。 ３、田マークでページの編集方針を長く書いて隠す方法。 まず提案１ですが プレイヤー一人のデータと自信ではできることに限りがあります。 今迄の編集者の意図、持ち寄ったデータがわかればそれを参考に精度の高い 編集ができるのではと。それには更新履歴が便利ですが ここのまとめではメンバー以外には開放されていないのと 閲覧しやすいページを目指した結果、無駄のないまとめが載せられ まとめの元となった情報を得ることができず、 自分のものと異なる結果がページにある場合編集を躊躇してしまうことも考えられます。 ウィキペディアを見たのですけれど、（私は編集したことがありません） 各ページごとに編集者が議論するノートがあります、あれだけ頭のいい人たちが データを持ち寄りその真偽を話し合って文章を練ってページをできるだけ真実に 近づけようと、判りやすくしようと議論を尽くしてその結果が ページに反映され更新が行われています。 それを見て思ったのは このノートに当たるページをＷＩＫＩ内に作れないかということです。 閲覧のためのまとまったページでなく、今迄の編集者の意図とデータを 蓄積した編集するためのページです。 以前の発言の「どこかで極狭い範囲の発表をし合って結論に近い部分だけを 持ってこれるような、一般人にでもご負担が減らせる仕組み」が 提案１、２に当たるのですがこんな説明で解かっていただけるか判りませんので 例を出して説明しようと思います。 ＷＩＫＩのまとめのためのＷＩＫＩのページの作成の申請がもしできるなら 私は「モンスターのリスト並べ替え特化のページ」をお願いすると思うのです。 （常々、プレイヤー全員の完成した討伐リストの順番が同じであるという仮定以外に 推測もいらない簡単な部類に入る「並べ替え」で編集者さんのお手を煩わすのを もったいなく思っておりましたから。） リストの並べ順をみんなで出していって、ある程度確定したら モンスターまとめに持っていくためのページですね。 このページが欲しいと思った理由を８の世界を例に取ってＷＩＫＩのデータで説明します。 ２９３種いるとしてそのうち星が １、しましまキャットから２１匹 ２、おおきづちから２２匹 ３、アローインプから２９匹 ４、ウイッチレディから３１匹 ５、ガルーダから３５匹 ６、マッドロブスターから３５匹 ７、アイスチャイムから３８匹 ８、グリゴンダンスから？？匹６以上 で星７までで累計２１１匹で 私には星８＋魔王で８２匹出現するとは思えないのです。 つまり上級職で出るか、もしくは全くの別条件かと。 この一次職以外で出るであろうモンスターがリストのどこへ来るか 例えば上級職の星２つモンスターが一次職の星３と２の間に出るか８より上に出るか 予測がつかないのです。 プログラマさんの気まぐれで妙な所にまとまった空白ができるかもしれません。 単純に出たモンスターを書き込んで後付で順位を決める仕組みなら 異なった上級職で出るモンスターのうち「どちらがリストの上位なのか確定していない」 ことすら判らない、最悪そんな状況が予測されます。 そのような混乱を避けるため モンスター名、暫定上位、暫定下位、出現したランクを表にして、 コメントに編集できない人やら、自分とはここが違うがどうしようといった意見を書く、 ＡはＢより下、ＢはＣより下、だからＡはＣより下という情報だけは消してよい あるいはその逆（下→上）とか 他のメンバーのページで見たといった位置が不明のものは書き込まないルールの、 並べ替え特化のページを作って、混乱を避けたいと思うのです。 よせられたデータは更新で書き換えるのでなく、前の編集者の意図を逃がさずに累積させていく、 そういう個人的な考え方が前面に出たページですけれど。 通るかどうか判らない妄想を書き連ねるのはこの辺にしますが まとめのページに付け加えるとすごく手間がかかるけれど 小分けにして考えるのであれば簡単なことは存在すると思うのです。 提案２ですが、新種のモンスターや道具、ボス以外にも 研究テーマを持っている人は案外多いと思うのです。 例えばランクの上がり方などは上級職にも続けて研究していけるテーマですし、 地固めをすればそこから先の推測が容易になることは獲得ゴールド等を例に取らずとも お分かりいただけると思います。 ただ、推論の発表というのは推論元のデータを含め長くなりがちで、 ２ＣＨはおろかここのトップページに投下するにも場所を取ります。 さらにデータの募集もしづらい状況です。そのために推論で終わっている発見が 個人のうちにまだ眠っているのではないかと思います。 そのために「推論発表及びデータ募集」のページを１つ作っていただいて ページには今迄のまとめの個別の表などとデータ募集表示、 コメント欄にデータ・意見を寄せるのはどうでしょう。 スレで出し難い色々な推論がでて、そのために誰かがデータを提供して、 推論が審議を重ねてここのまとめの下地になるような結論になるのではないかと。 その前に管理者さんに１のページ作成を願う人も多いかもしれませんけれど。 提案３は説明するまでもなく、ＷＩＫＩ編集の際の手違い・勘違いで 直すのに手間がかかっていらっしゃるようなので 「編集のためのルールはこちら」と以下長文でもわかりやすくルールをかいて ＲＥＧＩＯＮ機能を使って田で隠せば 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文失礼いたしました。 -- (門柱) 2009-06-07 08 31 07 ８、グリゴンダンスから？？匹６以上 で星７までで累計２１１匹で 私には星８＋魔王で８２匹出現するとは思えないのです。 つまり上級職で出るか、もしくは全くの別条件かと。 この一次職以外で出るであろうモンスターがリストのどこへ来るか 例えば上級職の星２つモンスターが一次職の星３と２の間に出るか８より上に出るか 予測がつかないのです。 プログラマさんの気まぐれで妙な所にまとまった空白ができるかもしれません。 単純に出たモンスターを書き込んで後付で順位を決める仕組みなら 異なった上級職で出るモンスターのうち「どちらがリストの上位なのか確定していない」 ことすら判らない、最悪そんな状況が予測されます。 そのような混乱を避けるため モンスター名、暫定上位、暫定下位、出現したランクを表にして、 コメントに編集できない人やら、自分とはここが違うがどうしようといった意見を書く、 ＡはＢより下、ＢはＣより下、だからＡはＣより下という情報だけは消してよい あるいはその逆（下→上）とか 他のメンバーのページで見たといった位置が不明のものは書き込まないルールの、 並べ替え特化のページを作って、混乱を避けたいと思うのです。 よせられたデータは更新で書き換えるのでなく、前の編集者の意図を逃がさずに累積させていく、 そういう個人的な考え方が前面に出たページですけれど。 通るかどうか判らない妄想を書き連ねるのはこの辺にしますが まとめのページに付け加えるとすごく手間がかかるけれど 小分けにして考えるのであれば簡単なことは存在すると思うのです。 提案２ですが、新種のモンスターや道具、ボス以外にも 研究テーマを持っている人は案外多いと思うのです。 例えばランクの上がり方などは上級職にも続けて研究していけるテーマですし、 地固めをすればそこから先の推測が容易になることは獲得ゴールド等を例に取らずとも お分かりいただけると思います。 ただ、推論の発表というのは推論元のデータを含め長くなりがちで、 ２ＣＨはおろかここのトップページに投下するにも場所を取ります。 さらにデータの募集もしづらい状況です。そのために推論で終わっている発見が 個人のうちにまだ眠っているのではないかと思います。 そのために「推論発表及びデータ募集」のページを１つ作っていただいて ページには今迄のまとめの個別の表などとデータ募集表示、 コメント欄にデータ・意見を寄せるのはどうでしょう。 スレで出し難い色々な推論がでて、そのために誰かがデータを提供して、 推論が審議を重ねてここのまとめの下地になるような結論になるのではないかと。 その前に管理者さんに１のページ作成を願う人も多いかもしれませんけれど。 提案３は説明するまでもなく、ＷＩＫＩ編集の際の手違い・勘違いで 直すのに手間がかかっていらっしゃるようなので 「編集のためのルールはこちら」と以下長文でもわかりやすくルールをかいて ＲＥＧＩＯＮ機能を使って田で隠せば 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文失礼いたしました。 -- (門柱　連投失礼します) 2009-06-07 08 32 54 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文連投失礼いたしました。 -- (門柱　連投失礼します) 2009-06-07 08 33 47 門柱さん、長文お疲れ様でした。 ・提案1について 確かにモンスターの並びを続けて書いてくれる人は重宝してます。(もちろん～の間という書き方の人もです) 更に最近はランクが高くなったせいか、以前より職業の違い(?)による遭遇率の違いが大きくなり 位置が確定しづらくなっています。 ただ、並べ替え用のページという形はどうなんでしょうか。 一つモンスターを追加するのに必要な情報が多いというのは、正確性は確かに増すのですが、 その分手間がかかり尻込みする人も増えるだろうと思います。 ただでさえWikiの編集の仕方がよくわからなく、手を出そうとしない人はどこのWikiでも多いですし、 編集する人を増やす、という考えからいくと少し微妙かな、と。 私は続けて書いてもらう専用の米欄をモンスターまとめの下あたりに作るほうがいいかと思います。 これならモンスター名が書ければ誰でも気軽に書き込めますし、 トップページではないので書き方の注意書きも長さを気にせず書けますしね。 あとトップページの報告がほぼアイテムのみになるので確認するのも少し楽になりますね。 ただ、Wikiを編集するより簡単とはいえ、サイトから名前を書き出すのも結構大変なので これも何人参加してくれるかはわかりませんが・・・。 余計なものの無いモンスター名だけの一覧があるとコピーして並べ替えるだけなので楽なんでしょうけど 誰か作ってもらえないものか・・・。 上級職に関してですが、★8の後ろに並ぶだけだと思いますよ。 気まぐれで～とは言っても、さすがにわざわざ既存の間になんて面倒なことはしていないでしょうｗ 並び替えページにしろ米欄にしろ、念のために職業も書き込みか報告してもらうようにすればいいかと。 おそらくですが、上級職ごとに一つ一つ違うのではなく、今の高ランクの基本職と同じように ある程度は被る形になると思います。それまでは★と職業さえわかればいいのではないでしょうか。 まぁいつかは埋まるだろうってことで。 ・提案2について ここに書いてもらうなり、どこかにうｐしてもらうなりしてくれていいんですけど、 確かにそうしてほしいと書かれていないというのもよくないかもしれませんね。 「編集者」議論所という名前がよくないのかもしれません。考察、議論所とか？ でも募集をかけるまでもなく発表したい人はトップページの米欄なりで聞いてくると思うんですよねぇ。 改善したところで結局誰もいないとなると寂しいですね・・・。 ・提案3について 以前ここで書きましたが、あまりルールを作っても読んでくれる、守ってくれるとは限らないんですよね。 閉じてしまうと、なお読まない確率が上がるだけの気がします。(しかも読んでほしいような人が特に＾＾；) モンスターの並び(Wikiか公式)に関しては、とりあえず並び替え特化ページをどうするにせよ、 モンスターまとめのところにモンスター報告専用米欄でも作ったついでに書いておけば ほぼ解決すると思います。今のところ特に困っているのはこの件だけだったはずです。 わかりにくいところとかあったらすみません。 言うまでもなく、これらは私の考えですから最終的にどういう形で行くかは管理人さんにお任せします。 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) 管理人さん 編集履歴はメンバー以外に開放出来るのでしょうか？ 私も並びを直すときによく使っていますし、もし出来るのであれば開放してもいいと思います。 (しかし「思います」ばっかり書いてるなぁ、ハハ・・・orz) -- (キラ) 2009-06-09 06 01 37 わかりにくいところとかあったらすみません。 言うまでもなく、これらは私の考えですから最終的にどういう形で行くかは管理人さんにお任せします。 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) 管理人さん 編集履歴はメンバー以外に開放出来るのでしょうか？ 私も並びを直すときによく使っていますし、もし出来るのであれば開放してもいいと思います。 (しかし「思います」ばっかり書いてるな・・・orz) -- (キラ) 2009-06-09 06 02 52 ページそのものは作れなくはないのですが… 新しく報告欄を増やしてしまうと人によって書き込む場所が 分かれてきてしまうのではないでしょうか 一応管理人でなくても左上の@Wikiメニューから 新規ページ作成を選びページ名を入力して アットウィキモードで作れば誰でも新しくページが作れますので 必要だと感じれば私に報告せずに作成して構いません もしそこがあまり使われないようでしたら私に報告してくれれば ページを削除しますので(最近多忙なので反応が遅いかもしれませんが…) 編集履歴の規制の件ですが… 以前道具が全て解析で出された際に元に戻した後も 編集履歴を利用して復元されると困るので規制しました それ以降も勝手に復元されてしまうと以前出た情報等の整理が付かなくなると思い そのまま規制をかけたままにしてあるのですが… もし要望が多いようでしたら規制をはずします -- (管理人) 2009-06-09 17 31 15 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) Fiddlerなどを使って、討伐モンスターを表示する際のログを見れば、 自身が討伐したモンスター限定ですが、 それぞれの世界での番号がわかります。 ちなみに、Ⅴの世界で、メガザルロックが2匹かもとなっていますが、 この方法を利用すると下記は、連続番号が振られており、 上にあるメガザルロックは存在しないと思われます。 169サウルスロード 170りゅうせんし 171オーガヘッド 172グレンデル 173ニセたいこう 174エビルマスター 175ようがんげんじん 176グロンテプス 177イズライール -- (あうん) 2009-06-09 22 04 21 ＞＞管理人さん ありがとうございます。長文の為にどうしても「表＋コメント」が書ける場所が欲しかったんです。 出来れば報告欄の無意味な分散が起こらないような作りにしたいと思っています。 とりあえず２の方を、玉砕覚悟で序文を書いてきます！！ ＞＞キラさん お返事ありがとうございます。５月２０日の殿堂入り条件変更が、サイトからの宣戦布告 もしくは「先が長いからチビチビご褒美をやってモチ維持」的な配慮に見えてしまった 私は確実に心配性です。 １の「コメ欄で対処」も魅力的な案だと思います。続きはまた今度。 取り急ぎお返事を。 他の方でも２のページの書式にご要望がありましたらよろしくお願いします。 -- (門柱) 2009-06-09 22 23 33 管理人さん、編集者のみなさん、お疲れさまです。 僕はヒロシキノフという天空の大神殿ユーザです。見慣れない道具を入手できたのですが このサイトにも情報が無く、その質問をどこに書いていいのか分からなかったので ここでコメントという形でさせて頂きます。まずい場合は削除して下さっても結構です。 ドラクエⅤの世界を冒険していると「せかいじゅ」という道具を敵からゲットしました。 いわゆる「せかいじゅのは」でも「せかいじゅのしずく」でもなく「せかいじゅ」です。 若干規模がでかすぎて大丈夫なのかと思ってしまいますが、この道具って何なんですか？ ＜冒険で倒したモンスターの一覧＞ じゃしんのへいたい メッサーラ マドハンド スカンカー ネーレウス オクトリーチ たまてがい ビッグスロース パオーム です -- (ヒロシキノフ) 2009-06-11 09 22 49 ＊横レス失礼します。 ヒロシキノフさん 「せかいじゅ」は家具の床です。冒険者の家にある開きっぱなしの本を クリック。「家具の入れ替え」を選択。持ち物やふくろに追加されない 物を敵から入手した場合は家具(調度品)です。 wikiのトップページのメニューにある「家具」のカテゴリを見れば わかりますよ。 ただ以前のコメントにもある通りここでは質問のみのコメントはなるべく 控えたほうが無難かと。大抵の疑問はトップページのカテゴリメニューを 閲覧・検索すれば解決します。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-06-11 12 54 58 ヒロシキノフさん 家具初ゲットでしょうか？おめでとうございます。 とおりすがりの爆弾岩さんの言うとおり、手持ちに無い場合は全て家具(のはず)です。 壁と床以外の家具(調度品と壁飾り)は直接クリックしても変更できます。 あと、質問は普通にトップページのコメント欄でいいと思いますよ。 とおりすがりの爆弾岩さん 先に答えてもらってありがとうございます。 ただ、今まで注意してきたのはそれを聞いてどうするの？というような内容の質問ですから 決してWikiで一切質問するな、というわけではないんですよ。 今回ヒロシキノフさんは報告も兼ねてますしね。 困るのは、～はありますか？とか独り言のようなコメントのみといったものです。 勘違いさせるような受け答えがあったようですみませんです。 あうんさん 確認しました。余計な文字も入って少ーし見づらいですけど便利ですね。 これで番号をふることができそうです。情報ありがとうございました。ｍ(＿＿)ｍ 門柱さん 門柱さん自身が研究してたんですね、どんな内容か楽しみです。 書式は・・・中身がわからないので何とも言えないですね＾＾； 管理人さん うむむ・・・確かにその可能性もありますね。 でも並びの報告自体がそれほど多くないですし、トップに多少混ざるくらいなら許容範囲かとも思います。 並び順がある程度把握できるようになったので、今までより位置の確定が早くできそうです。 編集履歴、こちらも確かにそうですねぇ。 ただ今のところWikiへの荒らし行為は特に無かったですし、大丈夫のような気もします。 どのみち編集を繰り返されると全部履歴が消えてしまうのは現状も同様ですし・・・。 ん？・・・ということは現状ですでに結構危険なのでは。 今まで特にそういう人はいませんでしたが、念のためにたまにバックアップをとっておかないと 危ないかもしれませんね。 編集者権限のみのバックアップページを定期的に保存するなどしたほうがいいかもしれません。 今までのデータから復旧するのも不可能というわけではないですけど、量が量なので＾＾； ちなみに個人で家具、留守番は保存してますけどアイテムはたま～にです。他も微妙なところです。 多忙なようなので時間がある時にでもお返事よろしくお願いします。 -- (キラ) 2009-06-11 14 58 12 研究、推測、データ募集用ページ 作ってみました。 よろしくお願いいたします。 ご指摘ご要望もちろん研究も是非お寄せください。 管理人さん 図々しくはあるのですがメニューのその他の末席に加えてくださるとうれしいです。 不都合な点がありましたらご指摘ください。 個人的にコメントの表示件数や行数指定などはこれで大丈夫かな？と 疑問に思っております。 -- (門柱) 2009-06-12 20 26 02 管理人さん メニューに加えてくださりありがとうございます。 作って早々にご迷惑をおかけすることになりそうですが どうかよろしくお願いいたします。 ＳＷＦ解析についてこのＷＩＫＩでどう扱っていけばよいのかについて ここで議論しても良いものでしょうか。 ここに書く理由もモンスターの番号が解析されて並べ替えられ、 発案したページに解析で得た結論を投稿する予定の報告を受けたからという 自分勝手な理由で申し訳ないと思ってはいますが、 管理人さんの匙加減と皆さんの意見を聞いておきたいのです。 このＷＩＫＩに研究ページをお借りしている以上同じことが起こり得ますし、 その都度ここで呼びかけていいものかわかりませんけれど それを含めて管理人さんの方針をお聞きしたいのです。 どうかよろしくお願いします。 このＷＩＫＩの開始当初アイテムなどが解析され、ここに載せられ削除されました。 その時の管理人さんの方針は「早過ぎるものは削除、判明するような時期が来たら開放」 だったように思います。 正直ＳＷＦ解析はネットの向こうのお話という意識の私にとって どこから先がまずいのか見当がつかないのです。 モンスターに番号をふられた時は「凄いな便利だな」という気持ちが強かったですし。 ただ「研究、推測、データ募集用ページ」にランクアップの投稿予告を受けたときに 「普通にデータを集める努力さえせずに結果だけ与えられてもむなしい」 と思ったのです。２ＣＨとＷＩＫＩが目に見える範囲の全てな私なので （１．単純に自分の冒険の記録だけを書き込む人、 ２．メンバーズページを検索してそのデータも元にする人、 ３．ＳＷＦのデータを解析する人の三種の中で ＷＩＫＩには２の人が凄く多くてすごいと思っている１の私なのです） もし他で議論されていたなら私の無知にも程があるのですが、 ランクの上がり方が目に見えて判ってしまうほど２ＣＨ等の議論は熟していなかった気がします。 キラさんのくれる情報が、多分ランクの上がり方を調べていく上で 足固めになったりそれ自体が結論だったりするのでしょうけれど、 足固めができるかできないかも判らないうちからそれに頼ってはいけない気がするのです。 議論されている内容を既に知っている方から見てしまうと 笑えるようなことばかりで非効率的でしょうけれど、 あのページを長い目で見て欲しいと思うのが実感です。 ページ発案者の意見なので相当偏っていますし、 先達の知識に頼ってＷＩＫＩをみてゲームをすすめるのと、 データ解析で知ってしまうのと、どう違うのか真面目に考えていない素人の発言ですけれど、 ＷＩＫＩは攻略本の校正をするように親切で正確であるのが理想なのか 少し不正確でも正規の手順を経た情報を大勢から集めるのか 匙加減に従いたいとおもっております。 どうかご意見をよろしくお願いします。 -- (門柱) 2009-06-13 21 31 47